הגדה השמאלית

במה ביקורתית לחברה ותרבות


מאת: ב-4 במרץ, 2011 34 תגובות

יש סימוכין להאשמה שמשטר קדאפי הפעיל אלימות ברוטאלית נגד המפגינים בלוב, כשהללו ביקשו לחולל בארצם מפנה דומה לזה שמתחולל בתוניסיה ובמצרים. אנשי קדאפי מכחישים את האשמה, לכן  רצוי שזו תתברר לפני גוף אובייקטיבי.

קדאפי אינו אלא אחד מלמעלה מכתריסר רודנים באזור הנתמכים מבחינה צבאית, כלכלית ופוליטית על ידי ארה"ב. ארה"ב ראתה בהתגייסותה לצד המרד הלובי, הצודק כשלעצמו, אפשרות פז להתערב בלוב. על כן, היא  עשתה ככל שביכולתה להפוך את ההתקוממות הצודקת בלוב לעימות בין ארה"ב, המחשיבה את עצמה כסמל הדמוקרטיה, ובין משטרו של הרודן.

ארה"ב חיפשה – ואף מצאה – מתנגדים לקדאפי בקרב המתקוממים, וביניהם ראשי שבטים ואנשי צבא, וכן לא מעט אופורטוניסטים מאנשי קדאפי שכיהנו בממשלתו. יריבים אלה של קדאפי הצטרפו למערכה כדי להתחשבן עם קדאפי ולקדם סדר יום שאינו דומה לזה של המתקוממים במהפכה הערבית הכללית.

אין לזלזל בניסיון ובהבנה של מנהיגי ארצות המהפכה הבוליביאנית, כגון קסטרו וצ'אווס. הרי הם מכירים היטב את תוצאות האסטרטגיה ואת שאיפותיה של וושינגטון ואף חוו אותן על בשרם. הם מבינים היטב שארה"ב מוכנה להקריב את קדאפי ולהתייצב נגד משטרו (אף שהוא ידידותי ביותר כלפי ארה"ב) על מנת לרכוש מעמד כחברה פעילה במהפכה הערבית.

gadaffi

ארה"ב ואירופה הציגו מצג שווא, כאילו משטרו של קדאפי הולך ומתפורר. תוך כדי כך, הן עודדו את האופוזיציה בלוב להתארגן למסע צבאי כדי להשיג ניצחון מהיר תוך הישענות על השפעתה הפוליטית וכוח הנשק של ארה"ב.

פידל קסטרו צדק בטענתו שארה"ב מתערבת בלוב כדי להשפיע בדרך זו על התנועות העממיות במזרח התיכון ולשכנע אותן שיש לה עדיין כוח והשפעה. אך הזדהותם של מיליוני בני אדם עם המאבק הערבי לחופש ולדמוקרטיה מחייבת את ניטרול ההשפעה האמריקאית, תוך כדי הדיפת ההגמוניה האזורית שלה; הגמוניה הפועלת באמצעות שורה ארוכה של רודנים כמו קדאפי. תגובתו של קסטרו אינה עוד תגובה של פרשן יודע דבר. בדבריו קסטרו מבטא את התחושות והאינסטינקטים הפוליטיים של המוני בני אדם ביבשת שלימה. המונים אלה יודעים מניסיונם כיצד המעצמה מצפון יודעת לאחז עיניים על ידי הפעלת כוח וכסף, בהכנותיה לפעולה תוקפנית.

הדמוניזציה שעושים לקדאפי ראויה להערה מיוחדת. גם בדמוניזציה יש בעיה של מידתיות. התקשורת אוהבת לגלם את הרוע כולו באיש אחד. בכוונה או שלא בכוונה יוצא שהשחקנים האחרים בדרמה הזאת, כקלינטון ואובמה, הם אנשים מכובדים והגונים. הצופים בדרמת המשבר הבין לאומי מזהים כל כך הרבה רוע אצל הקולונל בעל ההתנהלות החריגה, עד שלא נותרת להם העירנות הדרושה לנתח את המהלכים כולם. לא שכחנו את תפקיד הדמוניזציה של סדאם חוסיין לקראת המלחמה בעיראק. אכן, סדאם חוסיין היה רוצח אכזרי, אך הדמוניזציה הייתה חלק ממסע תעמולתי שהצלחתו חוללה אסון איום ונורא לעם העיראקי, אסון שנמשך עד עצם היום הזה. קדאפי הוא באמת טיפוס מוזר ונאלח שמוכן לנקוט כל מעשה מתועב על מנת להגן על השלטון שלו. אך אופיו החריג של קדאפי אינו צריך לשמש כהצדקה להתערבות זרה בלוב. אין לנו שום נחמה בכך שהאמריקאים, המכינים פעילות צבאית אפשרית בלוב, לובשים חליפות מערביות מהודרות ונראים כאנשים 'נורמליים' לכל דבר.

תגובות
נושאים: מאמרים

34 תגובות

  1. דינו הגיב:

    קודם כל אשמח לדעת כיצד ארה"ב תמכה בקדאפי מבחינה "צבאית, כלכלית ופוליטית".
    לוב היתה לפחות עד 2005 אחת המדינות עם הקשר הרופף ביותר עם ארה"ב, ועד אז היתה ארה"ב יוזמת נלהבת של סנקציות והחרמות של רכוש לובי.
    אני מקווה שבשם המנטרה האנטי-אמריקאית לא רואה קמינר צל-הרים כהרים, ומקשר שלא בצדק את ארה"ב עם משטרו של קדאפי.

    לגבי העמדה האמריקאית בעניין ההתקוממות בלוב: גם כאן נעשה עוול לארה"ב וניכר חוסר אובייטקיביות ברור בניתוח המצב:
    אני מניח שאמירה בעד השליט הלובי ומישטרו תיחשב בעיני קמינר כאבי אבות הטומאה.
    בעניין הזה הגדילו לעשות מגיבים בגדה השמאלית והאשימו את השלטון בישראל למשל בתמיכה מחשבתית בלבד בשלטון המצרי בזמן ההתקוממויות במצרים.
    אם כך במי אמורה ארה"ב להביע תמיכה? אסור לתמוך בשליט הנלחם על המשך רודנותו, ולפי קמינר ומוריו הרוחניים קסטרו וצ'אבז אסור לארה"ב גם להביע תמיכה בציבור המתקומם.
    אז מה אמורה ארה"ב לעשות בדיוק?
    אין מנוס מהתחושה שארה"ב היא שק האיגרוף לכל מי שחשקה נפשו לכתוב מאמר… תעשה ותאמר ארה"ב כך- הרי זה רע. תעשה ותאמר ארה"ב אחרת – הרי זה רע עוד יותר.

    גם המשפט הבא מהמאמר מראה זאת: "קסטרו צדק בטענתו שארה"ב מתערבת בלוב כדי להשפיע בדרך זו על התנועות העממיות במזרח התיכון ולשכנע אותן שיש לה עדיין כוח והשפעה".
    אז אם ההשפעה של ארה"ב מידלדלת עד כדי לא קיימת (לפי הניסוח "לשכנע … שיש לה עדיין כוח והשפעה") אזי תנו לדברים לקרות וארה"ב פשוט תיעלם משם. מצד שני אם יש לארה"ב השפעה מכריעה במזרח התיכון אז מדוע קסטרו (וקמינר, ע"י הציטוט) מציג אותם ככוח שאינו כזה?
    העניין ברור: מצד אחד להציג את ארה"ב בלעג ככח שכבר נוצח בזירה המזרח-תיכונית ונלחם בקרב מאסף, אך מצד שני להשאיר את ארה"ב כדמון מסוכן האשם בכל תחלואי העולם.

    נשאלת גם השאלה איך יגיב קמינר כאשר מדינה כלשהי, ולא משנה מי, תתמוך בהתקוממות פלסטינית כנגד ישראל או כנגד שלטון הפת"ח הפרו-אמריקני.
    האם גם אז ידקדק בקוצו של יוד, יבדוק אינטרסים בזכוכית מגדלת ויבחן והגדרות של המושג "דמניזציה"?

    • אין צורך הגיב:

      להגיב לכל הבוקי סריקי הנ"ל בפרט ול "דינו" בכלל. התקשורת הישראלית "והעולמית" ו"המומחים לעולם הערבי" ממלאים אותנו בזאת 25 שעות ביממה

      • דינו הגיב:

        כמובן שאין צורך לענות לי, זו הרי הדרך הטובה ביותר להתמודד עם טענות איתן אינך יכול להתמודד.
        אבל אין בעיה, אני כבר רגיל לכך, ישנם מספיק מגיבים בגדה השמאלית המעדיפים לענות בביטויים כמו "בוקי סריקי", "הבלים", "תעמולה ציונית אימפריאליסטית" וכו' במקום לענות לגופו של עניין.
        מעניין מדוע.
        בכל מקרה איך שלא תתקוף את העניין ברור לחלוטין שישנה כאן מגמה לבקר ולתקוף את ארה"ב בכל דבר ובכל עניין, לא משנה במה מדובר, תוך צביעות ודמגוגיה. אין פלא שתגובה המצביעה על המגמה הזו נשארת חסרת מענה רציני…

    • דמוקרט הגיב:

      תגובה מדויקת לגמרי

      • תגובה מעגלית הגיב:

        דינו דנן הוא מגיב סדרתי מטעם או מטעם עצמו. מטרתו כפי שמתבטאת בתגובות של היא להעסיק את האתר בטיעונים מעגליים אינסופיים שחוזרים על עצמם כדי לרדד את הדיון ולהבריח מתדיינים רציניים שמכבדים את עצמם. לכל מאמר או תגובה תבוא מיד תנוגבה אוטומטית החוזרת על עצמה מטעם "דינו". כך הופכת הבמה לדיון שמאלי לבמת זבל ימני ואין מפלט גם באתר שמאלי
        עורכי האתר נמנעים לעצור את המגמה הזאת וע"י כך להוריד את רמת האתר לשפל, כנראה מפחד פן תדבק בהם סטיגמה של סותמי פיות אנטי דמוקרטיים ר"ל.
        לכן עדיף שאת העבודה המתבקשת הזאת יעשו מגיבים שמאליים ע"י שיתעלמו מהנ"ל ויתנו לו להתווכח עם עצמו וגם "לנצח"

  2. עד 2005 הגיב:

    זו מילת המפתח כדי להבין את תהפוכות משטר קדאפי בלוב.
    עד 2005 עמד משטר קדאפי בראש ההתנגדות להגמוניה של ארה"ב במזרח התיכון. השיטות הטרוריסטיות שנקט במקרים אחדים איפשרו למשטר רייגן להגיב בשיטות טרוריסטיות לא פחות אך מה שהובלט בתעמולה האימפריאליסטית היא הופעתו הבלתי מובנת לעין בורגנית מערבית ולכן הצגתו כמשוגע של העולם כדבר מובן מאיליו גם ע"י רייגן עצמו.
    במדיניות הפנים קידם "המשוגע של העולם" את לוב מעבר לכל מה שקיים בעולם הערבי מבחינת חינוך עממי וגבוה, בריאות ורמת חיים בסיסית. הוא לא הפך את לוב ממדינה שבטית למדינה מלוכדת לאומית ועל מנת להשיג שקט פנימי שיחד לא מעט את ראשי השבטים היריבים לו מבחינה שבטית כך שהמשטר לא נזקק ל"כוחות פנים" ולמעצרים של מתנגדי המשטר כפי שקורה במשטרים דומים.
    כל משטר מסתאב ברבות הימים ובפרט משטר המבוסס על שלטון יחיד. ואכן, ב-2005 עשה משטר קאדפי שנוי בכל תפישתו מלווה בהפכפנות מילולית. הוא הבין מי שולט בעולם ואת מי לא כדאי להרגיז יותר מדי על מנת לשמור על בריאותו ועל בריאות משטרו. לוב נפתחה להשקעות מערביות קרי לאפשרויות ניצול המשאבים של לוב בעיקר משאבי הנפט. קדאפי, שהחל כנראה גם "לעשות לביתו" ולשעשועי בניו באותה הזדמנות, הפך להיות רצוי בבירות המערב והוגדר מחדש לא כמשוגע אלא כפרא חביב שהבורגני האירוופי אוהב לאהוב. אך מעולם לא נעלמה החשדנות האימפריאליסטית ממי שבעבר הוכח "כעושה צרות".
    מסתבר שהמהפך הזה שעשה קדאפי מהשענות על ראשי השבטים להישענות על "מלך העולם" הוציאה את הרוח מהמפרשים של הממשטר כלפי פנים. העם כבר לא הפיק כל תועלת משלטון היחיד, בעיקר השבטים המנוגדים בתוך לוב לשבטי המוצא של קדאפי ובעקבות הרוח שנשבה מתוניס וממצרים המרד פרץ.
    התמיכה החד משמעית בהתקוממות, יותר מבכל מקום אחר שבו פרץ המרד, חזרה לדמוניזציה של של קדאפי הפעם לא רק כמשוגע אלא כמשוגע רוצח (כפי שנעשה לסדאם בעירק), וההכנות הצבאיות סביב לוב מרמזות בבירור על הכוונה האיפריאליסטית להתערבות צבאית בלוב ולהשתלטות על משאבי הנפט שלה. זה מה שמדאיג משטרים בדרום אמריקה שגם הן מאויימות בהתערבות חיצונית או בחתרנות פנימים ע"י ארה"ב בשיטות הישנות.

  3. ק.א. הגיב:

    העסק מתוכנן. כל הצורה שבה התרוממה המקהלה נגד קדאפי מראה על תיאום מראש.
    התבטאויות מלונדון ומוושינגטון נשמעות מסונכרנות להפליא למן ההתחלה.
    מסע גינוי ושתדלנות שמזכיר את המהלכים טרום המלחמה בעירק.
    אוניבריסטאות שקיבלו תרומות מקדאפי נאלצות להתנצל ובכירים נאלצים לפרוש.
    נכנסים, חשבונות בנק מוקפאים באירופה. זוהי פעילות מתוכננת ומתואמת.

    הצביעות הנדרשת מאמריקה ובריטניה היא פשוט מעבר לכל גבול.
    בשעה שידיהם נוטפות מדמם שטרם יבש של מאות אלפים, בפקיסטן, אפגניסטן ועירק, מעיזים המוקיונים המייצגים את ציר הרשע ללמד את קדאפי שיעור בדמוקרטיה וזכויות אדם. נו…

    אמנם אין משטרו של קדאפי סיבה לשום חגיגה אולם אם ההתקדמות לדמוקרטיה במשטרים הללו היא איטית מדי לטעמם של אובמה וקמרון עליהם לשאול את עצמם מה הם בעצמם עושים שם ולשם מה…
    קמרון המבחיל כבר אץ רץ לו לשלטון הצבאי החדש במצרים – בן היומיים – לעסוק בעסקאות נשק.

    הדבר האחרון(!) שבו מתעניין ההון-שלטון הנצלני והרצחני מבית בוש-בלייר-נתניהו ושות' הוא זכויות אדם. הזכות היחידה שמעניינת את ציר הרשע הביבי-אובמי היא הזכות לשלוט (וכן למנוע שליטה מכל מי שאין כבר להם עליו שליטה מלאה). מדובר על שליטה צבאית, שליטה כלכלית, שליטה מדינית, שליטה תקשורתית, שליטה תרבותית, שליטה מדעית-טכנולוגית, שליטה באוצרות טבע, ש ל י ט ה – ט ו ט א ל י ת. דגש חזק ביותר על המילה ט ו ט א ל י ת.

    • דינו הגיב:

      "העסק מתוכנן"? אוי ווי!
      מיד תאמר שההפיכה עצמה היא גם חלק מ"התכנון" של אותה מקהלה.
      ומה בכלל יש לסנכרן כאן? קדאפי טובח בעמו כבר כמה ימים, והעולם פשוט מאוד מגיב…
      ממש "סנכרון" שלא היה מבייש את מערכות ה-embedded המתוחכמות ביותר.

      מלבד זאת ניכרת צביעות ברורה בטענתך לגבי צביעות (הפוסל במומו פוסל?) בתגובותיהן של בריטניה וארה"ב.
      האם בדקת בציציותיו של כל מי שגינה את ישראל עד היום על הפרת זכויות אדם?
      שלא לדבר על כך שהמגנה הראשית – המועצה לזכויות האדם של האו"ם – שמה בראשה ב-2003 את (לא פחות ולא יותר) – לוב! האם זה הטריד אותך?
      האם גינית את ביקור הח"כים הערבים את קדאפי, תוך אמירות מפארות על "המלך הגדול" וכו'?
      האם גינית את השליטים הט ו ט א ל י ים במדינות ציר הרשע האמיתי (איראן, סוריה)?
      האם גינית את צ'אבז שניסה להעביר חוק שימנה אותו עצמו להיות שליט טוטאלי כל ימי חייו בארצו?
      תן לי לענות במקומך: "לא".

      אז אנא ממך, חסוך מאיתנו את דאגתך הכנה מפני שליטים טוטאלים כל עוד אתה מפנה אותה רק כנגד ארה"ב והמערב.

      אגב "שליטה מדעית-טכנולוגית": כמה קל לשכוח מי האבות המייסדים והיוצרים של המחשב האישי, רשת האינטרנט והפייסבוק, שתרמו כל-כך לחופש המחשבה והתקשורת בעולם, בעיקר אצל העמים המדוכאים תחת הרודנים האמיתיים. הכל קרה ופותח בארה"ב האיומה והנוראה שלך. תחשוב על זה בבקשה.

  4. מבין עניין הגיב:

    במילים אחרות ההומניסט הגדול ממליץ לאפשר את המשך ההשתוללות והשחיטה של הקולונל ובלבד שארהב לא תצבור איזה שהיא נקודה.
    ״השמש זרחה השיטה פרחה והשוחט שחט.״

  5. האם שנאת האימפריאליזם לא מעבירה את קמינר על דעתו? הגיב:

    כל מי שמכיר את ראובן קמינר יודע שמקורו בארה"ב. ברור גם שהוא מכיר את השיטה השולטת שם. אבל האם הפעם לא הגזים קצת? — נכון שמאז שקדאפי חזר "להיות מתון", כשהצטרף למחנה המערבי "קדאפי אינו אלא אחד מלמעלה מכתריסר רודנים באזור הנתמכים מבחינה צבאית, כלכלית ופוליטית על ידי ארה"ב". זה המצב למרות שברור שקדאפי "הישן" הורה להפיל את מטוס פאן-אם מעל לוקרבי… אבל לוב שילמה פיצויים והתיק נסגר. כך היה עד שבעקבות המרי בטוניסיה ובמצרים, התערער מצב המלכים והרודנים בארצות ערב, ולא רק בחצרות אותו המחנה. כל עוד לוב סיפקה נפט זול לאיטליה, היה קדאפי גם חביבו של בורלסקוני… אך הוא היה גם חביבם של עזמי בשארה, אחמד טיבי, ג'מאל זחלקה, טאלב א-סנע, חנין זועבי, וגם של חברינו הח"כים ממק"י וחד"ש — מוחמד ברכה ועפו אגבריה. השאלה היא האם החברים שלנו, ומנהיגי ארצות המהפכה הבוליביאנית, כגון קסטרו וצ'אווס אינם טועים לעולם, גם כאשר הם תומכים בדיקטטורה לובית או איסלמית-איראנית? האם חובתנו לסנגר על דיקטטור, שגם הוא נמנה על "המחנה המתון"?

    עכשיו לענינינו: לאנשי השלום בישראל ענין בכך שהעולם הערבי כולו יפנה את גבו בצורה אפקטיבית לכיבוש. משטרו של חוסני מובארכ היה משת"פ של הכיבוש במלוא מובן המילה. בתמיכת ממשל אובמה הלך מובראכ ובנה גדר תת-קרקעית בין סיני לרצועה "כדי למנוע הברחת אמל"ח לעזה" ולשמור על ביבי-טחון ישראל… אובמה שילם כרבע מיליארד (מכספי משלם המיסים) עבור החציצה הישראלית התת-קרקעית מפלדה. זו נועדה להיות החוליה האחרונה במצור על עזה, שגרם למרמרה לנסות לחדור את המצור, ולעולם להבין מה כאן לא לגיטימי. לבסוף גם אובמה הבין שהגועליציה מישראבלוף עבדה עליו בעיניים. [כאשר אריק שרון שיקר היה "טיק באף" מופיע, מתריע, ומזהיר את הצופים על הבלוף הקרב שבו יצפו בקרוב… לגועליציה אין "טיק באף", אך ראו זה פלא גם ללא ה"טיק" — העולם מבחין בשקרי בעלי "הצבא המוסרי בעולם". הסכם השלום הנפרד שעליו שמר מובראכ בקפדנות [וייתכן שגם הממשל המצרי הבא ימשיך באותה דרך] חסך לישראל מאות מיליארדי דולרים. אם ישראל תידחה את השלום הכולל שהוצע כבר ב-2002, ישראל תיאלץ להציב אוגדה או שתיים כדי "לאטום" את הגבול עם מצרים… בקיצור: לנו עניין בשלום ובשיוויון. המלחמות יקרות בדם ובדמים – תרתי משמע. לנו גם ענין בדמוקרטיה אמיתית בכל הסביבה. אנו רק מיעוט בתוך העולם הערבי!

  6. ראובן קמינר הגיב:

    אני בכנות מכבד את כל החברים המגיבים למאמרים שלי. אך אינני מוכן, עקרונית, להיכנס לדיון עם מישהו שאינו מוכן לחתום בשמו. אם אינך מוכן לפרסם ברבים את שמך, אך בכל זאת אתה מבקש להודיע לי על תגובתך, אנא שלח דוא"ל.
    כתובתי אינה סודית והיא: reuven.kaminer@gmail.com

  7. שום בצל הגיב:

    ק.א. – למרות הציניות של מעצמות המערב, אין לדברים שלך שום שחר.
    (וברור שאני מקוטלג כאן כאימפראיליסט צמא דם… הרי אין פה באמת דיון….).

    שליטה טוטאלית היא דבר שלא קיים, גם במשטרים המערביים פנימה, קל וחומר כלפי חוץ.
    לכן – כל הטיעון הזה נראה כאליו לקוח מספריית הקונספירציות, מדף ה"אימפריאליזם המערבי".

    ידיהם של מי נוטפות דם מאות האלפים בפקיסטן אפגאינסטאן ועיראק?
    ידיהם של הצבאות המערביים, או ידיהם של "ארגונים מקומיים"?
    100 הרוגים ביום בעיראק, בידי מי?
    או שמא אל-קעידה היא זרוע ביצועית במחלקת הטרור הנגדי של ה-CIA?
    (מדף ה"איסלאם הרדיקלי בשירות המערב" בספרייה הנ"ל…).

    מובן שאין בכך להצדיק הרג של אזרח חף מפשע אחד, ויש לגנות בכל פה פגיעה באזרחים ובאורחות חייהם.אבל, ק.א., באמרותיו, מטיף, הלכה למעשה, לדבר הנגדי.
    ומהו אותו דבר נגדי?
    הדבר הנגדי אינו שלטון הומניסטי ושוויוני, אינו משטר אנארכיסטי במובן הטוב של המילה, ואינו משטר סוציאליסטי/קומוניסטי שמטיב עם העם ומעמד הפועלים.
    הדבר הנגדי, הוא בראש ובראשונה, תבוסתה עד עפר של ארה"ב וכל מה שהיא מייצגת, לא חשוב ע"י מי ומה, ובנוסף, קריסתה ונפילתה של הישות הציונית, עם או בלי יהודים בפלסטין המשוחררת, רצוי בלי.

  8. דמוקרט הגיב:

    רשימה די מזעזעת. עבור כמה קומראדים מהמפלגה, המידה העיקרית לשיפוט המציאות היא עדיין אותן מנטרות אוטומטיות מימי המלחמה הקרה…
    ההערות היחידות שחשוב בכל זאת להזכיר: צ'אווס תומך מפורשות ברוצח מטריפולי. בניגוד לארה"ב שתמכה בו עד הרגע בו החל לטבוח בבני עמו באופן מסיבי, צ'אווס ממשיך לתמוך בו גם עכשיו. קדאפי, להזכיר לכולנו, אינו רק רוצח כי אם גם שודד מושחת שלקח ככל הנראה מיליוני דולרים השייכים לעם לכיסו הפרטי ולכיס בני משפחתו. על רקע זה נוגעת ללב גם אזהרתו של קמינר שאל לנו למהר לקבוע כי קדאפי אכן רוצח ע"פ דיווחי האופוזציה, כי הלא "אנשיו מכחישים"…
    גם לגבי ארה"ב, קמינר לגמרי לא בכיוון. בכל העולם הובעה ביקורת על ארה"ב על הפרופיל הנמוך יחסית ששמרה בכל הנוגע ללוב. היכן הגינויים החריפים שקיבל מובארק, היכן הקריאה להתפטרות מיידית, שאלו. קמינר לעומת זאת משוכנע שדווקא אובאמה שהיסס כשבועיים הוא הוא אשר "חיפש" והתסיס את העם הלובי כדי שיצא להתמרד נגד הרודנות הותיקה באזור (אחרי האפרטהייד הישראלי, כפי שדייק לציין גדעון ספירו).
    ואחרון חביב, קסטרו הוא אמנם אדם חכם, טת זאת איש לא יקח ממנו, אבל כדי לצטט אותו כבר סמכא בענייני רודנים, צריך חוש הומור הזוי במיוחד.

  9. ק.א. הגיב:

    לשום בצל ולדינו אין שום מושג על הנעשה בעולמינו. ואין כוונתי בכך שאינם מתמצאים בשמיעת חדשות.
    אין להם מושג על קביעת מהות לדבר אשר בו הם מביטים. מדוע זאת? האם חוששים הם לגלות את האמת הכואבת? מהי אם כן המהות הזו? למשל, מהי המהות של מדינת ישראל?

    על שאלה זו השיב הפרופ' לייבוביץ בזמנו לא פעם ולא פעמיים: מנגנון של אלימות…מנטליות יודונאצית…שלטון אלים על עם אחר…ג'נוסייד…

    אם בעבר הרחוק יחסית הבחנה זו היתה נחלתם של יחידים אזי היום רוב אזרחי העולם כבר יודעים זאת, ולו אם מדובר רק בתהליך של אלימינציה – פשוט כל האפשרויות האחרות נופלות.

    תחת זאת נאחזים יקירי ה"ציונות" כדוגמתם של דינו ושום בצל ברסיסי הדמות הזכורה להם מבית הספר היסודי, אולי משעורי התנ"ך המפוצלחים של מערכת החינוך הישראלית?

    שום בצל חביב, אמריקה וישראל כבר הובסו. תבוסתן היא השינוי שחל במהותן.
    השינוי שבו קומץ יחסית קטן של פושעים הפך אותן, מבפנים, למובסות.
    כעת העולם ממתין בסבלנות לתבוסתם של הפושעים מתכנני ומבצעי פשעי עירק ועופרת יצוקה ופשעים נוספים. עם בואה של תבוסה זו יש לקוות שיתאפשר לבני האדם להעריך מחדש את מהותינו. מה הסיכוי שכך אכן יקרה בטווח הנראה לעין? על כך אין לי מושג ואינני אופטימי ביותר.

    • דינו הגיב:

      לק.א :
      אני ממש מתעניין מדוע אתה לא עונה לנקודות ברורות, אלא מגיב כמעט תמיד בצורה לא עניינית.

      עוד אתה מוסיף שלי "אין מושג על קביעת מהות לדבר אשר בו הם מביטים"…
      אם ניקח את ההתקוממומיות העממיות במדינות ערב הרי שאין דוגמאות טובות מאלו לכך שדווקא אתה מסרב להבין את מהות הדבר אשר למול עיניך.
      הרי ברור כשמש שמאסה נפשם של עמים ערביים בשליטים טוטאליטריים אכזרים, ללא קשר ליחסים שיש להם או אין להם עם המערב (מובארק מצד אחד וקדאפי מצד שני).
      אז במקום להבין זאת אתה ועוד שונאי ארה"ב וישראל דבקים בהטחת האשמות חסרות שחר בישראל וארה"ב על תגובות כאלה ואחרות שנאמרו או לא נאמרו ועל אינטרסים שאולי-יכולים-במקרה להתממש או לא להתממש. כל-כך הרבה מלל מיותר נשפך כאן על ארה"ב בעניין הזה, כאשר אין לה בכלל יד ורגל במה שקרה, בטח לא בצורה ישירה.
      וכל זאת עוד לפני שהתחיל בכלל תהליך הבניה של המשטרים הבאים, וכל מה שקורה במצרים, תוניסיה ולוב הוא תוהו ובוהו, כל העתיד לוט בערפל. לכן עצתי לך: "והמשכיל בעת ההיא יידום".

      עכשיו ארה"ב מקרבת כוחות ללוב ועומדת לכפות עוצר אווירי מעל שמי המדינה, האם זה דבר טוב? לא טוב?
      וואלה, לא יודע. מצד אחד זה יכול למנוע מקדאפי וצבא שכירי החרב שלו לכתוש את המתקוממים, מצד שני זו התערבות בוטה בעיין פנימי של מדינה… בקיצור – המציאות הרבה יותר מורכבת ממה שנדמה לך.

      לגבי "מבצעי פשעי עירק" – הפושע הראשי כבר שילם את המחיר, זהו סאדם חוסיין כמובן. הפושעים הבאים בתור הם המליציות האלימות ומבצעות פיגועי התופת – לצערי הם כבר לא ישלמו את המחיר המלא מפני שארה"ב בתהליך נסיגה מעיראק, בתמיכתך.
      כמובן ש you couldn't care less כאשר עיראקי אחד מחסל עיראקי שני, רק כאשר ארה"ב עושה זאת כנגד מליציות רצחניות – אתה נזעק. את זה לעולם לא אבין.

      ועוד מילה לגבי דמות הציוני מבית הספר – בזמנים ההם הייתי הרבה יותר ימני מאשר היום, כרגע אני מגדיר את עצמי כאובייקטיבי לחלוטין, דבר שאתה בשום אופן לא יכול לומר לגבי עצמך.

  10. שום בצל הגיב:

    ק.א. – איני יודע מהיכן אתה אוסף את דבריך.

    אני חושב שאני מבין אותם – מכיר בדעה שכזו, רק איני מצליח לחבר אותה למציאות.
    אני מבין שאתה מזלזל ביכולתם האינטלקטואלית שלי ושל כמותי להשתחרר מהתסביך הציוני, כביכול. אני לא הייתי נחפז כל-כך, אבל שמע, אולי כל החוכמה אצלך ואנו רק עוורים מוכי סומא.

    אבל, בתור מוכה סומא שאינו מודע לזה שהוא כזה, אני רואה מציאות אחרת.

    מהות מדינת ישראל היא ג'נוסייד?
    מנין זה? מהנכבה של 48'? 67'?
    איזה ג'נוסייד התרחש? תן לי עובדות ותסיר את העיוורון שלי.
    אבל, בעוורוני כי אתפלש, לא היה כזה.
    היה מתוכנן כזה, ע"י הצד השני (או שמא זה שוב, קולה של התעמולה הציונית הבוקע מגרוני…. – או אולי אוסף של עדויות מובהקות?)

    אלימינציה של אילו אפשרויות?
    מהן האפשרויות האחירות?
    האם אין אלטרנטיבה אחרת לפרשנות שכזו?

    ונניח כי אמריקה וישראל הובסו…. ומה הלאה?
    בני האדם יעריכו את מהותינו?
    קרי – אנחנו, אזרחיה היהודים של ישראל ואזרחיה של ארה"ב?
    או אנחנו, תושבי כדה"א?
    אני מניח שכוונתך למהות של הומניזם אוניברסאלי – כך לפחות אני רוצה להאמין.

    אבל, נומר וישראל תובס, מדינית, קשות, האם לא תבוא תבוסה צבאית אחריה?
    ומה סופה של תבוסה שכזו?

    בקיצור – ק.א., בקריאה קצת יותר מתלהמת של דבריך, הרי שאתה קורא להשמדתם שלי ושל כמותי, אם לא ברעיון, אז במעשה (קרי, השמדה פיזית?) – כי הרי אין לנו תוחלת, כשוטי הצעמולה הציונית שמולכים שולל ובצעים ג'נוסייד (שלא קיים….).

    • ק.א. הגיב:

      לשום בצל,

      שב: ק.א. – איני יודע מהיכן אתה אוסף את דבריך.
      קא: יש לי מערה עם ציורים על הקירות.

      שב: אני מבין שאתה מזלזל ביכולתם האינטלקטואלית שלי ושל כמותי.
      קא: לא ביכולת האינטלקטואלית אלא בנרצעות האישית והקולקטיבית ואפשר ביושר האינטלקטואלי.

      שב: מנין זה? מהנכבה של 48'? 67'?
      גם. ביחוד מהמנטליות שמאפשרת קיום גטאות ומחנות תחת שלטון ברוטלי כ"כ ארוך ואכזרי.
      זהו ג'נוסייד, כמובן מושגי, שמתובל במעשי פשע כיד הדמיון הטובה באופן יומי. לדיכוי שיטתי הממתין לשעת כושר מדינית להרג ולכיבושים נוספים לאלה שציינת. הרי אמרת שאתה מחובר למציאות – מדוע עלי להסביר לך את שמתחולל מתחת לאפך?

      שב: האם אין אלטרנטיבה אחרת לפרשנות שכזו?
      קא: לא ממש. כלומר אם הכוונה היא להשאר במצב של ערות.

      שב: אני מניח שכוונתך למהות של הומניזם אוניברסאלי – כך לפחות אני רוצה להאמין.
      קא: כן.

      שב: אבל, נומר וישראל תובס, מדינית, קשות, האם לא תבוא תבוסה צבאית אחריה?
      קא: לא בהכרח. ישנה אפשרות להתפרקות שקטה. אם כי החשש שמאגר הנשק לא הוקם להרתעה בלבד וברירת שמשון היא אפשרות גם כן. קשה לדעת מה יעבור בראש השלטון בשעה כזו והכל אפשרי.

      שב: הרי שאתה קורא להשמדתם שלי ושל כמותי, אם לא ברעיון, אז במעשה
      קא: אני קורא לך להבין את מהות מעשי ההנהגה שלך (וגם ההנהגה שלי) דהיינו פשיעתם.
      אינני רוצה כלל בהשמדתך, אנחנו באותה הסירה, אפשר שאם נעמוד י-ח-ד-י-ו נגד הפושעים בנו יתקפלו הם וירדו מהבמה בבושת פנים. ועל כך, למרות שהדת רחוקה ממני, נאמר אמן.

  11. ברק הגיב:

    ב"ה
    אני ממש לא מתכוון להיכנס לויכוח אם עדיף שהעולם יהיה מוסלמי קיצוני שרוצח את כל היהודים או אמריקאי קפיטליסטי שכל העולם משועבד כלכלית לארצות הברית. אני רק אגיד שהאופצייה השנייה נשמעת הרבה פחות נוראית בשבילי.

    אני הולך להתייחס לשאלה "למה אובמה צריך להתערב בדמוקרטיזציה של העולם הערבי".
    אני לא בא להצדיק אותו, אבל הסיבות להתערבות שלו הן ממש לא נפט. להיפך אם זה יתפשט לסעודיה ואירן אז מחירי הנפט רק יעלו.

    אובמה עכשיו נמצא במשבר דעת קהל. רוב האמריקאים לא אוהבים אותו ואם הבחירות היו עכשיו אז הוא היה מפסיד. עד הבחירות הבאות הוא חייב בכל דרך אפשרית לשפר את דעת הקהל עליו. עכשיו נקרתה לפניו הזדמנות, והאפשרויות שלו הן: או לתמוך בדיקטטורים או לתמוך במהפכנים או לא לעשות כלום. ברור שהוא לא יתמוך בדיקטטורים, ככה ישנאו אותו עוד יותר. אם הוא לא יעשה כלום אז דעת הקהל תישאר אותו הדבר והוא יפסיד בבחירות. אם הוא יתמוך במהפכנים ויוכל לזקוף לזכותו חלק בדמוקרטיזציה של העולם הערבי אז אולי יהיה לו סיכוי להיבחר. יש לשים לב שגם אם בעולם הערבי יקומו רק שלטונות מוסלמיים קיצוניים ורק ישנאו את אובמה עוד יותר אז זה עדיין לא ישנה את תוצאות הבחירות כי הוא עדיין יפסיד, וזה לא משפיע עליו אם הוא מפסיד בקצת או מפסיד בהרבה.
    אין לזה שום קשר לנפט, אובמה הוא הנציג של מפלגת השמאל האמריקאית ונפט אינו בראש מעייניו. לזכות בנשיאות בבחירות הבאות זו שאיפתו של כל נשיא שנבחר.

    • העולם עפ"י ברק הגיב:

      "האופציה השנייה" היא לא רק "פחות נוראית" בשבילך היא זאת שממנה אתה בכלל מקיים את עצמך כאן כוילה בג'ונגל. ישראל היא עמוד התווך של השעבוד הכלכלי והפוליטי של האזור לאמפריאליזם. "הצרה" היא "שהעולם המוסלמי קיצוני" לא חי מפיך ומהעדפותיך. המגמה ההיסטורית אם כי פועלת באיטיות ובנסיגות מלמדת שהמאבק לשחרור של "העולם המוסלמי קיצוני" מהאימפריאליזם לבסוף גובר והתוצאה לא תהיה כ"כ עדיפה למי של יצליח להשתחרר מחיבוק הדב.

      אובמה נמצא במשבר לא כתוצאה ממדיניות החוץ של ארה"ב אל ממשבר הקפיטליזם שמשפיע ישירות על רמת חייהם רל אזרחי ארה"ב.
      למעשה כל נשיא אמריקני נמצא וימצא במשבר כתוצאה מהקריסה הזאת. בינתיים הבוחר בארה"ב מנסה להתחמק מהמסקנות המתבקשות ע"י החלפת ממשל בממשל, אלא שכולם מחוייבים להמשך המשטר המשברי הזה. מחוייבותו של כל נשיא לשיטה הקפיטליסטית היא שמחייבת אותו לנקוט במדיניות חוץ דומה, פחות רדיקלית או יותר אך במטרה להבטיח משאבים זמינים וזולים ככל האפשר, בכלל משאבי אנרגיה, למערכת הקפיטליסטית האמריקאית.
      אובמה הוא נציג של מגמה פחות רדיקלית מזה של ממשל בוש. הוא קיווה להישגים משופרים בדרכים אולי פחות אלימים אלא שהתוצאה לא בדיוק מושגת עקב המשבר העמוק הנובע אימננטית מהשיטה עצמה.

      • ברק הגיב:

        ב"ה
        העולם המוסלמי הקיצוני רוצה להשמיד אותי כי אני יהודי. לא משנה מה אני אעשה העולם המוסלמי הקיצוני ירצה להשמיד אותי. אז אני חושב שללהילחם בעולם המוסלמי הקיצוני זה צעד הישרדותי הגיוני למדי.

        לגבי הקשר בין הקפיטליזם לבין האימפריליזם, זו השטות הכי גדולה ששמעתי. לא מזמן דיברתי עם סוציאליסט, ושאלתי אותו מה ההבדל בינו לבין קומוניסט. הוא לא ממש ידע להסביר לי עקרונית, אבל הוא כן ידע להגיד לי שבניגוד לקומוניסטים בישראל הסוציאליסטים לא חושבים שיש בהכרח קשר בין אימפריליזם לקפיטליזם, והסוציאליסטים לא מקשקשים בשכל על איום פשיסטי. כמו כן הוא ציין שהקומוניסטים בישראל מקשקשים על איום פשיסטי כבר יותר משלושים שנה.
        עדיין לא מצאתי אף אחד שיסביר לי מה בדיוק יש לבעלי ההון להרויח ממלחמה כזו. אם אתה רוצה לדעת מה יש להם להפסיד, אז זה כמובן קפיצה במכירי הנפט שתפגע ברווחים שלהם.

        בכל משטר דמוקרטי באשר הוא יש לנשיא\ראש ממשלה שיקולים אלקטורליים כי הוא רוצה להיבחר לעוד קדנציה. כאן זה אחד המרים שבו נשיא ארצות הברית נמצא במשבר דעת קהל אז הוא לוקח סיכון בשביל הסיכוי לרווח אלקטורלי. זה חלק מהחסרונות של דמוקרטיה ייצוגית.

  12. דינו הגיב:

    טוב שסייגת את האמירה על ג'נוסייד כך: "זהו ג'נוסייד, כמובן מושגי".
    בוודאי שזהו ג'נוסייד מושגי , או אולי תיאורטי , או שמא זה משהו ש "יכול היה מאוד בקלות להיות ג'נוסייד".
    זה מזכיר לי את המאמר של מיכאל שרון (איפה ישנם עד אנשים כמו האיש ההוא?) בו הוא "הוכיח" באותות ובמופתים ששיעור ההרג בעזה במבצע עופרת יצוקה הוא 2.5 מליון איש.
    אתה מבין? 2.5 מליון איש! עכשיו ברור אז שזהו ג'נוסייד, הרי צה"ל חיסל בחודש אחד יותר מאשר החמר-רוז' ב-4 שנים. אלו עובדות בשטח (בשטח שלך ושל מ.ש.)

    אגב, בדיוק חזרתי ממילואים ברמאללה, "שלטון ברוטלי ואכזרי" זה לא בדיוק מה שקורה שם.
    אשמח גם אם תסביר מהם ה"כיבושים הנוספים" שמדינת ישראל מתכננת, סוריה? מצרים?
    שמע, מעניין שבתגובה שלך ל"שום בצל" דיברת על יושר האינטלקטואלי,מפני שאין בתגובתך ולו משפט אחד אמיתי ומבוסס.
    נ.ב. אם אתה כבר עונה לי אז תשתדל במטותא לכתוב לעניין ולא לזמר משהו על ימי בית הספר שלי.

    • ק.א. הגיב:

      אדון דינו היקר,

      אפתח בעניין הכמותי – כמות הנרצחים בטבח הקרוי עפרת יצוקה שאתה מדבר כאן עליו. לא עיינתי בחישובים האמורים של שרון – ישראל מבצעת הרג כמיטב יכלתה. הסיבה שהפסיקו ב 1400 הרוגים היתה מוסכמת בהתאם להערכות מצב (מזעזעות) של שיקולי תועלת בחיסול מקסימלי מול נזקי הטבח שיבואו מהזירה הבינלאומית. כזו היא המנטליות היודו-נאצית המדריכה את פושעי ישראל ועוזריהם. הקלות בה עושה הרושם שאתה פותר פשעים אלה, בגלל מספר גופות שאינו גדול דיו, היא מחליאה.

      הצרה שלך (ושל אלה שבמצבך) שאתה חי על קליפת 'תפוח' דקה שהרכבה הוא תערובת של זוהמה מלאכותית-קולקטיבית שאתה ,משום מה, בוחר בהנאה גלויה להעלותה – כפרה המעלה גירה – ללעיסה חוזרת ואינך מעלה בדעתך שלתפוח ישנו גם תוכן אחר – שאינו מוכר לך בשלב זה.

      כדי לרדת לסוף דעתי עליך להשתחרר (או על כל פנים להשתדל להשתחרר) מהזהות היהודית-ישראלית המזוייפת שהקימות לעצמך! (בעזרתם האדיבה של פושעי ישראל) הרואה את עצמה כלוחמנית, כמופלאה, כצודקת, כמתחדשת, כשבה אל מולדתה, כחלוצית, כמפריחת השממה, (הכל, רק לא כמפלצתית), כדברה של ההסברה הרשמית. עליך להבין את העובדה שישנם אנשים שדוחים מעליהם את הזהות הרקובה שאתה בוחר לאמץ לעצמך. הם אינם ממש בהכרח בוגדים, אגב, שכן אולי מעולם לא אחזו בזהות הזו ולכן לא "בגדו" בה. וגם אם בגדו בה וזנחו אותה – יפה עשו.

      זהות מופרעת זו שאתה מחזיק בה היא ההסבר מדוע בכל פעם שעניתי לך – שבת לכאן בחזרה עם הטרטור של "תכתוב לעניין". וזה גם מסביר מדוע נטלת חלק בשירות מילואים ברמאללה.

      אשר למילה ג'נוסייד מושגי – אל תתלהב מהמושגיות של ג'נוסייד זה.
      זו אינה שלילת קיום פיזית במובן של השמדה פיזית של כל האוכלוסיה אולם זהו עינוי סאדיסטי איטי שב"כי לילידי פלסטין הערבים – כלומר כל פעם שמתעוררת בהם תחושת רצון לשוב לבתיהם, לשדותיהם, לקיים את חייהם שלא מתחת למגף (שנעלת במילואים שלך) – בכל פעם כזו הם חוטפים 'בעיטה' בשיטות ברוטליות ואכזריות. בשבילך כל עוד ערבי אינו מקבל בעיטה מיהודי – מצבו טוב, אפילו אם מדובר על פרק הזמן שבין בעיטה לבעיטה.

      לסיכום, אני מניח שגם הפעם לא עניתי לעניין.
      אולי אל תשאל יותר ואז לא אענה לך "שלא לעניין".

      • ק.א. הגיב:

        שמתי לב שלא התייחסתי לשאלת הכיבושים ששאלת כאן.

        כן, בוודאי. ישראל רוצה בכיבושים. רק יש מציאות מטרידה שמעכבת קצת את ההוצאה לפועל של הרצון הזה.
        מצרים? סוריה? בוודאי ובוודאי. — עירק? — לוב? —- בוודאי ובוודאי!

        קודם כל כיבוש מושגי – דהיינו מינוי ושליטה בשליטיהם. אח"כ גם כיבושים פיזיים.
        זה אנלוגי ללחוטין לעניין הג'נוסייד, אם אתה שם לב.

        ואתה עדיין אינך קולט שמדובר במגה-פושעים מה?
        בסוף, גם לך, זה יובן.

        • דינו הגיב:

          אם אתה טוען שישראל רוצה לכבוש באופן כלשהו מדינה ערבית , לא כל שכן מספר מדינות, הרי שרמת האותנטיות של תגובותיך יורדת פלאים והן הופכות למלל מיקרי וחסר הקשר, או שמא מדובר בפרובוקציה בגרוש…?
          דוגמא נגדית פשוטה היא מלחמת לבנון השניה, בה קברניטינו "הכובשים המהוללים" שלך לא הצליחו לנסח ולהגדיר מטרה ראויה לשמה, אפילו לומר את המילה "מלחמה" הם פחדו… יחסית לראשי מדינה המעוניינת לכבוש את מצרים, סוריה עיראק ולוב – מדובר במנהיגים די פחדנים וחסרי כיוון.
          שלא לדבר על העם עצמו שכושר העמידות שלו (פגיעה בעורף, נפילת חיילים) נמוך מים-המלח.
          לכן התיאוריה שלך אכן אנאלוגית לטענת הג'נוסייד – שתיהן מופרכות והזויות באותה המידה. בסוף, גם לך, זה יובן

      • דינו הגיב:

        אני אתחיל בשאלת הזהות:
        אין כאן שאלה של "שחרור מזהות מזוייפת" או "רקובה" אלא זהות יהודית-ישראלית ברורה מאוד ובלתי ניתנת לערעור.
        אני כלל לא רואה את עצמי כ"לוחמני" ו"מופלא" אלא כיהודי החי במדינתו אותה קיבל בזכות (מימוש לגיטימי של לאומיות) וברשות (החלטת האו"ם מכ"ט בנובמבר 47). גם זה בלתי ניתן לערעור ואין כאן שום עניין של "הסברה רשמית".
        החלטת בעצמך שזהות זו אינה מתאימה לך? אז שיבושם לך , אבל מדוע אתה מפקפק במניעים שלי לאחוז בזהות הזו? הרי אין שום קשר בין ג'נוסייד שמבצעת (לא מבצעת) ישראל, לבין היותו של פלוני יהודי-ישראלי, בדיוק כפי שגרמני נשאר גרמני גם לאחר שנתבררו לו זוועות השואה.
        עניין החתירה שלך תחת הזהות היהודית-ישראלית גורם לי לחשוב שהעניין שלך הוא כלל לא כנגד המעשים של ישראל כנגד הפלסטינים, אלא מה שהימין מכנה בפשטות "שנאה עצמית". מבחינתי אינך כלל בוגד אלא פשוט תמהוני וילדותי. עובדה היא שאתה מקטלג את מי שאינו מסכים איתך כשטוף מח, מה שמראה בבירור שאינך יכול להתמודד בצורה בוגרת עם דעה מנוגדת.

        עכשיו לגבי "עופרת יצוקה" – העניין ברור כשמש: אם החבר'ה מהחמאס לא היו יורים 8000 קסאמים לעבר ישראל – אזי לא היתה "עופרת יצוקה" באה לאוויר העולם. החמאס הכריח פשוטו כמשמעו את קברניטי ישראל לפעול כך בדיוק כמו החיזבאללה במלחמת לבנון השניה, והאשמה היא כולה עליהם. נקודה.
        אם אינך יכול לקבל זאת אזי מי ש"חי בקליפה" וצריך "להשתדל להשתחרר" הוא אתה.

        ובעניין תקופת המילואים שעשיתי ברמאללה: אתה מדבר מתוך בורות נטו.
        לקראת התעסוקה הוזהרנו חזור והזהר לגבי חשיבות שמירת שגרת החיים התקינה ושמירה על כבודם של הפלסטינים וריבונותם. העיר רמאללה עצמה נבנית ומתפתחת בקצב מסחרר והפלסטינים שם מקיימים שלטון עצמי הלכה למעשה עם אפס (0) התערבות של ישראל.
        איני יכול להתווכח על כך שעצם השהיה שלנו שם היא הפסולה בגלל מפעל התנחלות שהוא עבירה על החוק הבינלאומי (ההפרדה בין התנחלות "חוקית" ל"בלתי חוקית" היא אבסורד, הכל לא חוקי). אבל מכאן ועד פטפוטי הג'נוסייד שלך הדרך ארוכה.

        • קורא אנגלי הגיב:

          דרך ארוכה?
          ה"אורך" תלוי בעינו של המתבונן.
          עין יהודית או עין אוניבסלית?

    • "נחמה" הגיב:

      טיהור אתני הוא רק ברמה אחת נמוכה מג'נוסייד בתודעה שנתקבעה לגבי כל בן אדם ליברלי ישר. הדרך המובילה מגירוש ילדים ומשפחות מביתם וממולדתם להשמדתם היא קצרה כפי שהוכיחו הנאצים.
      כך גם "הנחמה" שלא התבצע כאן ג'נוסייד היא רק ברמה אחת יותר גבוהה מהרשע המוחלט.

  13. מלירן הגיב:

    מעניין מאיזה ספר מדע בידיוני שואב קורא אנגלי את הגיגיו שהם כלום ושום דבר והקשר בניהן לבין המציאות כמו בין נאסרללה לחובבי ציון
    מעניין אם הוא יגיד פעם אחת משהו שיכול להיחשב כמציאות

  14. מלירן הגיב:

    דנו תגיד לקורא אנגלי שהפרוטוקולים של זקני ציון הם לא אמיתיים
    עוד מעט הוא יאשים אותנו שאנחנו מכינים מצות מדם של נוצרים אה סליחה זה כבר טענו נגדנו

  15. קורא ישראלי הגיב:

    בואו נניח שזה להיפך,תאים רדומים של א.ק. בארה"ב, מתעוררים (ויקיליקס)בנקודת משבר כלכלי עמוק המעורר נרגנות ושאיפה לשינוי בציבור האמריקקי ומובלים על ידו למרד מהפכתי נגד הנשיא המכהן (שחור-לבן או צהוב, לבחירתכם)…תוך כדי כך, בעקבות מאמצי השלטון לגירוש הפולשים וגרוריהם, מתפתחת תגובה סינית-רוסית לשים קץ ל 'רצח עם' בארה"ב, ע"י התערבות צבאית.
    1. מה היו אומרים האמריקקים בנושא ?
    2. מה אתה/את אומר/ת ?

    • דינו הגיב:

      אני מניח שראשי התיבות בהם השתמשת – א.ק – מתייחסות לאל-קעידה (?) ולא סיכול אותיות של "קורא אנגלי"… (ק.א).
      מלבד זאת יש לי כמה הערות לתגובה שלך:
      1) אם אתה משווה בין הפיכה עממית כנגד דיקטטור לבין פעילות חתרנית יזומה של ארגון טרור – אזי יצא המרצע מן השק לגבי היותך "דמוקרטי", יעני לא דמוקטי בכלל אלא רק אנטי אמריקאי בכל מחיר,
      גם אם המחיר הוא שחרורם וחירותם של מליוני אזרחי לוב. בקיצור הדוגמא שלך קלוקלת.
      2) אנא ממך – חסוך מאיתנו את השפה הנמוכה בה אתה משתמש ("אמריקקי").
      3) אם כבר הזכרת את סין ורוסיה, אז למה דווקא כמעצמות ה"מתערבות" ולא בתור אלו אשר עושות את הפשעים עצמם? כמו למשל הפלישה של סין לטיבט או הפלישה הרוסית לגאורגיה?
      שים לב אגב להבדל בין רוסיה שפלשה לגאורגיה לא שום היסוסים לעומת ארה"ב שמחכה להחלטת מועצת הבטחון וכו' לפני שתבצע משהו בלוב.
      על זה נאמר "בא לקלל (את ארה"ב) ויצא מברך".

  16. כמו ביקור במוזיאון הגיב:

    הכותב ואלו המפרשים את המתרחש באזור לפי אותם רפלקסים ידועים נקלעו לראיית עולם בינארית שהרזולוציה שלה למציאות ולפרטיה המגוונים נמצאת בהקפאה עמוקה ולפיכך מפספסים בגדול, וחבל. נטיית הלב הבסיסית לערכים אוניברסליסטיים היא מצרך חשוב ונדיר במקומותינו וצריך אותה שתהיה עם שתי רגליים על הקרקע ולא בחלל החיצון.

  17. יובל הלפרין הגיב:

    מצרים ולוב הן שתי הקצוות בעולם הערבי. בובה אימפריאליסטית מול רודנות אנטי אימפריאליסטית שמלאימה את אמצעי הייצור העיקריים (נפט). אני לא מתווכח עם ליברלים ולא עם אנרכיסטים. אבל מי שמגדיר עצמו סוציאליסט או קומוני…סט, מה היה עושה אחרת?
    גם פרשנים סטנדרטיים ושמרניים ביותר אמרו שבלוב יש מעט מאוד עניים, ויש חינוך חינם וזכויות סוציאליות רבות אחרות. לא מפני ש"יש שם נפט", אלא מפני שהמהפכה ב-1969 הביאה להלאמת הנפט.
    מקדאפי אני לא מתלהב, אבל המורדים הם אופוזיציה ימנית שאם ינצחו ימכרו את המדינה לגורמים זרים, ויגדילו את מספר העניים, הרעבים וחסרי הבית. מתכון בטוח לדגנרציה ליברלית.
    למה שקוראים "טבח" אפשר לקרוא "מלחמת אזרחים". גם את לנין האשימו בהרוגים הרבים במהלך מלחמתת האזרחים שלאחר מהפכת אוקטובר. מקווה שידידיי חברי מק"י ינהגו אחרת אם חלילה קסטרו או צ'אבס ייאלצו לאחוז באמצעים צבאיים כדי לדכא קונטרה מהפכה כלשהי.

הגיבו כאן

אורך תגובה מקסימלי: 1000 תווים

הרשמה לעדכונים בדוא"ל

Subscribe via Email

מומלצים