הגדה השמאלית

במה ביקורתית לחברה ותרבות


מאת: ב-21 במרץ, 2016 59 תגובות

מיהו ארגון טרור?

חד"ש ובל"ד, שני המרכיבים הדומיננטיים ברשימה המשותפת, הוציאו הודעה המגנה את החלטת הליגה הערבית על פיה הוגדר חיזבאללה ארגון טרור. הדבר עורר סערת רוחות בקרב כמעט כל המפה הפוליטית היהודית ושוב ראינו תמונה של הפלסטינים אזרחי ישראל מול אזרחי ישראל היהודים. האם חיזבאללה הוא אכן ארגון טרור? אילו אני במקום שתי המפלגות, הייתי אומר את הדברים הבאים:

חיזבאללה הוא לעתים ארגון טרור ולעתים תנועה פוליטית לגיטימית המשתתפת בממשלת לבנון. כאשר החיזבאללה לחם נגד צבא הפלישה הישראלי במלחמת לבנון הראשונה, לוחמי חיזבאללה היו בחזקת לוחמי שחרור המסיגים לאחור את צבא הפלישה הישראלי. לעומת זאת, כאשר לוחמי החיזבאללה מתייצבים לימין ממשלת אסד בסוריה הטובחת בבני עמה, אזי מדובר בארגון טרור.

syria234הפגנה בסוריה, 2011

יש להוסיף שישראל היא מדינת טרור מזה חמישים שנים והיא האחרונה שיכולה לבוא בטענות בנושא מהו טרור ומיהו טרוריסט. אותו הדבר ניתן לומר על מדינות הליגה הערבית בראשות יוזמת ההחלטה ערב הסעודית שהן כולן מדינות טרור במשטרן הפנימי ולפני שהן מטביעות את הזולת בחותמת הטרור מוטב שיעשו סדר דמוקרטי בביתן פנימה. ראוי להדגיש שחיזבאללה איננו מורכב מל"ו צדיקים המכבדים זכויות אדם, אלא מדובר בארגון פונדמנטליסטי דתי (מהדורה לבנונית של הבית היהודי) שישמור האל מידו הארוכה.


חינוך לדמוקרטיה נוסח ישראל

בית ספר "תל נורדאו" בתל אביב קיים יום שיטור קהילתי במסגרתו הדגימו שוטרי מג"ב בפני ילדים בכיתה ב' אמצעים לפיזור הפגנות. במקום לחנך ילדים לדמוקרטיה שאחת מזכויות היסוד שלה היא הזכות להפגין, מקבלים הילדים כבר בכיתה ב' שיעור במשטרי דיכוי, שם מפזרים הפגנות בגז מדמיע ואש חיה. זה הדור הבא של חיילי הכיבוש. גם אם מדובר ביוזמה מקומית שאינה מוכתבת ממשרד החינוך עצמו, היא מתאימה עצמה לרוח המפקד הנושבת מירושלים. ישראל דואגת שהדור הבא של החיילים יירתם למשימות הכיבוש ופיזור ההפגנות.


השכול בשירות הגזענות

מכתב ששלחתי לאלשיך ויעלון:

16 במרץ 2016
לכבוד רוני אלשיך, מפכ"ל המשטרה
ומשה יעלון, שר הביטחון

שניכם חטאתם בגזענות בוטה כאשר קבעתם ששכול פלסטיני נחות משכול יהודי ובכך התקרבתם צעד נוסף לתחזיתו של פרופ' ישעיהו ליבוביץ לפיה השליטה על עם אחר תוביל אותנו למדינת שב"כ. דבריכם מהווים מסר לחיילי ושוטרי הכיבוש שהרג פלסטינים אינו דבר נורא. דבריך, אלשיך, שהפלסטינים מקדשים את המוות ואילו ישראל מקדשת את החיים ("הארץ", 23.2.16) ודבריך יעלון, שישראל מחנכת את בניה לחתור לשלום ("הארץ", 24.2.16) הם העמדת פנים שקרית שנועדה לשטוף את מוחם של האנשים שהרי אחד הדברים שמאפיינים את החברה הישראלית בוודאי מאז תחילת הכיבוש, אך גם קודם לכן, הוא פולחן המוות ופולחן הצבא. הדבר בא לידי ביטוי בעיקר באירועים כמו יום הזיכרון לחיילי צה"ל שמתאפיין בקלישאות של "מיטב בנינו" שנפלו על "הגנת המולדת", כאשר המציאות המרה היא שכ- 80% מהנופלים מתו במלחמות ופעולות צבאיות חסרות שחר ומיותרות. לא לשלום מחנכים את הצעירים בישראל, אלא לשנאת גויים וערבים בפרט. אחד הביטויים הציניים לכך הוא משלחות נוער לקראת גיוס למחנות ההשמדה עם דגש על אושוויץ. הציניקן הגדול ביותר לא היה מעלה על דעתו שאושוויץ תשרת כמקדם מכירות של גיוס צעירים ליחידות קרביות, כפי שהראה מחקר שנעשה באוניברסיטת תל אביב.

בתפקידכם חינכתם צעירים לחדוות לחיצה על ההדק, להרוג ולהיהרג כחלק מתרבות המוות הישראלית, להפוך את הצבא למשטרת דיכוי ואת המשטרה לסניף של השב"כ.

מעבר לתמלילים הכאילו נשגבים בטקסים למיניהם שעיקרם בשקר יסודם, אתם מסתתרים מאחורי עשרות חומות הגנה. איש לא יכול להגיע אליכם. ממתחמכם המבוצר אתם שולחים אל מותן חיילות ושוטרות בנות 18 שאפילו לא סיימו טירונות לשמש כשלוחות משטר הכיבוש והדיכוי.

על פי אמנת רומא, אינכם אלא פושעי מלחמה שחייבים לתת את הדין בפני בית הדין הבינלאומי בהאג.


 

בושה אקדמית

ברכות לידידי פרופ' אורי רם, יו"ר האגודה הסוציולוגית הישראלית, על ההחלטה להחרים את מכללת האפרטהייד אריאל שהתחפשה לאוניברסיטה בחסות הממשל הצבאי.

את המוסד המביש הזה יש לעקור מן השורש ובינתיים לכסות את קירותיו במדבקות עם הכיתוב "כאן מתגורר קרוב משפחה של האקדמיה הנאצית בשנותיה הראשונות".


טראמפ

לאזרחי ארה"ב יש עדיין אפשרות לדחות את השתל הממאיר הזה. בישראל איחרנו את המועד. השתל בשלטון והסרטן מתפשט. הכימותרפיה חסרת אונים.

תגובות
נושאים: מאמרים

59 תגובות

  1. צדוק התקוה הגיב:

    כשנוח לך אז חיזבאללה הוא ארגון טרור כשלא נוח לך אז הוא ארגון לגיטימי צה"ל פלש ללבנון מדוע? את זה אתה לא כתוב מדוע כי שניים של ירי רקטות מגבול לבנון חטפו יישובי הצפון אותם ישובים הרי דמם מותר לעומת זאת אבל אזרחי סוריה דמם אסור לא אלה ולא אלה צרכים לחיות תחת טרור

  2. מלחמת האזרחים בסוריה הגיב:

    מלחמת האזרחים נגד משטרו של בשאר אסד נפתחה בהפגנות שכונו (במערב) בשם "האביב הערבי" במרץ 2011. הפכנות אלה קיבלו עידוד מסעודיה "הדמוקרטית", ומישראל שחיפשה דרך להחליש את סוריה, כדי שזו לא תוכל לדרוש את החזרת הגולן הסורי הכבוש. ממשלת נתניהו היתה אחת התומכות במיליציה האיסלמיסטית "ג׳בהת א-נוסרה", לפחות עד יולי 2015. כך דיווח ״הארץ״: "ישראל שינתה מדיניות כלפי פצועים מסוריה: הפסיקה מתן טיפול בתחומה לאנשי ג'בהת א-נוסרה". haaretz.co.il/news/politics/1.2687839

    • דניאל קלטי הגיב:

      ובל נשכח, את גדולת התומכות, בג'בהאת א-נוסרה, בדאע"ש, בהפצצות אמריקקיות על דמשק ומה-לא: הגברת ה…"נכבדה" אסמא אגברייה-זחאלקה (חברתו הטובה של ליברמן, בגזל שלושת-אלפים קולות מן השמאל מדי-בחירות) וחבריה, מן הישות הפיקטיבית וההזויה "דעם".

  3. לא צריך להתבלבל הגיב:

    עמים, קבוצות, ילידים וומי שלא יהיו, שנלחמו נגד דיכוי קולוניאלי או כיבוש אחר תמיד כונו "טרוריסטים". כך בויטנאם, באלג'יר בדרא"פ בהודו,.. גם כאן בתקופת שלטון הבריטי והנאצים כינו את הפרטיזנים טרוריסטים.. זה לא חדש. היום זה כבר עלה שלב, כל מתנגד פוליטי כבר נהפך לטרוריסט, אפילו ארגוני שמאל הם "תומכי טירור" שזה למעשה טרוריסטים. ומי לא טרורוסט? אלה כמובן צבאות הדיכוי הסדירים החמושים מכף רגל עם פצצות חכמות וכל השאר ומחסלים בסיטונות, לפעמים מיליונים של בני אדם.
    הנשק של החלש נגד העוצמה הזאת הוא טירור. גם שפוגעים בכוחות סדירים של הדיכוי הפ נקראים מחבלים כמו שנוכחנו באינטיפדה הנוכחית, והחיילים שנהרגים הם "נרצחים". בכלל ההבחנה בין אזרחים לחיילים היא הבחנה שמדינות, יותר נכון מעצמות קבעו עפ"י האינטרס שלהם. מה ההבדל אם נהרג בן שמונה עשרה או בת שמונים?. בין מי שהולך בכפייה ללבוש מדים (חוק הוא כפייה) ומי שהולך ברחוב?
    מלחמות מכל סוג הן רצח המוני – אין מלחמה נקייה או מוסרית כשלעצמה.

    אז לא צריך להתבלבל יש מלחמת דיכוי ויש מלחמה נגד דיכוי יש מלחמה בשביל אינטרסים זרים ויש התנגדות. השאר טפל לנסיבות האלו.

  4. אשר פרוליך הגיב:

    נראה לי שהכותב התבלבל,ולא יודע אם במודע או לא.
    הוא כותב: "חזבללה הוא לעתים ארון טרור ולעתים תנועה פוליטית לגיטימית" .זה כמו להגיד שרוצח
    בדם קר הוא לפעמים רוצח ולפעמים אדם הגון וישר. ????
    זאת ועוד: כשהכותב עובר לישראל,שם הדברים פשוטים יותר:
    "ישראל היא מדינת טרור מזה 50 שנה".בטענה זו בולט החלק החסר: הלגיטימיות של ישראל.
    לא רק שכל טענה בנפרד של הכותב הזוייה,בלתי נכונה מן היסוד, ההשוואה בין שתי הטענות היא
    עוד הרבה יותר חמורה וגרועה.
    יש בהשוואה הפסולה זו ,ובאופן שנאמרה, גם מתן לגיטימיות לארגון טרור ושלילת לגיטימיות בסיסית
    לקיום מדינת ישראל,וזאת מערב לכל הפסול בטענות עצמן.
    אני מבקש מהכותב,לעבור מחדש על מה שכתב ולתקן את הטענות הפסולות וההשוואה העוד יותר
    פסולה .

    • לפרויליך הגיב:

      נגד העם הפלסטיני נוקטת ישראל בטרור עוד לפני טבח דיר-יאסין. הגירוש המסיבי ביזמת בן-גוריון היה טרור נטו. האו״ם דרש לתת לפלסטינים את זכות השיבה, וישראל השתינה על העולם בקשת. מגירוש לגירוש, והפעם בתמיכת ארה״ב, מחמיר הטרור הציוני. ועכשיו הגענו לתקופת האפרטהייד נטו. אפילו יאן סמאטס (ראש ממשלת דרום אפריקה האחרון לפני פרוורד VERWOERD מהמפלגה הלאומית שהביאה את האפרטהייד לשם) לא היה תומך בכך. אבל כנראה שאת פרויליך קשה לשכנע בעובדות…

      • צדוק התקוה הגיב:

        הטרור הערבי נגד ישראל לא בא בעקבות " הכיבוש" הוא היה גם לפי הכיבוש וגם לפני שקמה פלסטין[השטחים שהיו שייכים עד 67 לממלכה האשמתי הירדנית הטרור הזה נמשך מעל למאה שניים גם אם נחזור לגבלות 47 הטרור לא יעלם כי אנחנו עצם בגרון שלשל העולם המוסלמי מה בדבר החזרת הגרמנים שגורשו מפולין אחרי מלחמת העולם השנייה גם להם מגיעה זכות השיבה ? אף מנהיג ישראלי לא יהיה מוכן לקבל את זכות השיבה כי זו סופה של מדינת ישראל בסוף זו תהיה פלסטין ירדן תעלם וישראל תעלם

  5. אמיתי הגיב:

    עקרונות לכתיבת מאמר.

    התנשאות:
    עליך להנמיך את מושא הביקורת כמה שיותר ואותך להגביה בהתאם .
    כך יתקבל הרושם שאתה עדיף אינטלקטואלית ומוסרית וממילא טיעונייך צודקים.
    מומלץ להשתמש בביטויים כמו פאשיסטים,נאצים,גבלס,וכו.
    להעצמת האפקט מומלץ לצטט אנשי רוח וסופרים ולהשתמש בביטויים לועזיים לרוב.
    לא חשוב אם הקורא יבין, העיקר שיחשוב שאתה מבין.

    צדקנות:
    תמיד תהיה צדיק יותר מהאפיפיור.
    סוטרים בלחי אחת תמיד תגיש את השנייה.
    לעולם אל תאשים אחרים אתה אשם תמיד.נקודה.
    לא משנה על מה דנים תמיד תאשים את עוולות הכיבוש.
    תמיד תמליץ בחום להעביר את העקרב מגדה לגדה על גבך ,
    גם אם המשמעות היא שהוא יעקוץ אותך למוות באמצע הנהר.
    צדקן או לא.

    עיוורון:
    אתה חייב להתייחס לכל סיטואציה בעיוורון בלי שום הקשר איזורי.
    חובתך להתעלם מכל פעמון אזהרה.
    אסור לך לקרוא מה כותבים אומרים משדרים עליך במזרח התיכון.
    כל עולמך נמצא באחוות הגדה השמאלית.
    הפתרונות שלך לבעיות לא חייבים להיות ריאליים
    הפוך. ככל שתהייה ביזארי כך תשכנע יותר.
    מהפכן או לא.
    בהצלחה.

    • אווה חדד הגיב:

      ענק אמיתי ! אם תמצי לומר,אין כל הפרש בין ספירו (אדם שככל הנראה כוונותיו נובעות מלב לא הכי גרוע) לבין חרדי אשכנזי ממאה שערים.
      דהיינו דוגמטיזם שקפא לפני חמישים שנה.

    • שירה הגיב:

      איך קוראים מאמר של השמאל בלי להשתכנע: מניחים שכל מה שכתוב נובע מהתנשאות, צדקנות ועיוורון. ייתרון נוסף לשיטה הזאת, היא שלא צריך לחשוב בכלל. תענוג.

      • אמיתי הגיב:

        בדיוק ההיפך. ובדיוק מה שחסר לשמאל הקיצוני , קצת יכולת לביקורת עצמית.
        חוסר היכולת לבדוק את הנחות המוצא שלך מידי פעם גורמת לכתיבה
        שבלונית,ומנותקת מהמציאות .לכן אין להתפלא שרק מיעוט משתכנע.

        • שירה הגיב:

          אז חוץ מ"השמאל הקיצוני" שאין לו ביקורת עצמית והוא מנותק מהמציאות ושבלוני, כולם משכנעים את כולם כל הזמן.
          אגב, ביג סורפרייז, השמאל לא "מנסה לשכנע". אם זה היה ככה כולנו היינו בערוץ 7 ולא פה. אתה זה שלא מבין הגיון וחושב שאם תעשה סיכום רהוט של שטיפת המוח שעברת, תשכנע פה אנשים מאוד אינטיליגנטים, בעלי ביקורת עצמית שמגיעה עד הירח והמון תבונה וחמלה. אתה מבזבז את הזמן שלך. לך תחזק אנשים בערוץ 7. זו בדיוק הרמה שהם זקוקים לה.

  6. jhhcho הגיב:

    סמרטוט אדום ולא רלוונטי אבל העיקר ששוב אמרת שישראל נאצית ופושעת. תמשיך ככה ומירי רגב תיראה כאישה מעמיקה לעומתך. חבל. באמת חבל.

  7. 50x2=100 הגיב:

    כל הכבוד לספירו על שזיהה את ישראל כמדינת טירור. בד"כ אני מוצא בטור של ספירו אי הסכמה קטנה פה ושם אבל הפעם התקשיתי. עם זאת רק טעות מספרית-טכנית קלה: חובה עלי לציין שמדינת הטירור היהודית (מסריחיאל) אינה בת 50 בלבד. הפשע והרשע הציוניים, לצערי, הם וותיקים מכך: אני הייתי מכפיל את ה -50 שנים ב 2 לפחות. אולי אפילו ב 3.

    • אמיתי הגיב:

      לצערי אני מוצא אי דיוק גם בחשבון שלך . העם היהודי הוא לפחות בן 3000 שנים ולכן צריך לדייק ולומר שהפשע המתמשך הוא. 60*50=3000

    • דינו הגיב:

      היית "מכפיל את ה -50 שנים ב 2 לפחות. אולי אפילו ב 3"?
      מה כבודו אומר? שהמדינה (??) הציונית פושעת כבר מאה ואפילו מאה וחמישים שנה?
      האם זהו ציטוט מהפרוקטוקולים של זקני ציון?
      אין לי מושג האם מדובר בבורות או בשקר, אבל די ברור מדוע שלא להזדהות בשם או לכל הפחות בכינוי מוכר, גם אני לא הייתי רוצה שיזהו אותי עם איוולת כמו זו בתגובתך.
      בקיצור – לא מדינת טרור בת 100 או 150 שנה ולא נעליים.

  8. בטטה הגיב:

    קלינטון לא פחות גרועה.מדובר בנאו קונית משועבדת להון הגדול ולימין היהודי . זה נבלה וזו טריפה. ביבי יכול להיות רגוע.

  9. דניאל קלטי הגיב:

    חזבאללה – מכיוון, שכבר מזה שש-עשרה שנה כמעט = מאז ערבו של יום ג', ה-24 במאי 2000 – אין שום "כיבוש ישראלי בלבנון", הרי שהחזבאללה, הינו ארגון-טרור = המתעלל, יותר מכל, בלבנונים עצמם – ואין שום הצדקה, לקיומו בתור מיליציה חמושה. כאשר מזכ"ל חד"ש, בחר לקשקש, על "חזבאללה, הנלחם נגד כיבוש ישראלי", הוכיח שאחת מן השתיים:
    או, שמזה שש-עשרה שנה, לא שמע הוד-מעלתו שום חדשות,
    או, שבעיני תנועת חד"ש = לרבות ח"כ דב חנין??? – גם הגליל הישראלי הינו, בעצם, שטח לבנוני כבוש…

    או – או. ובכל אופן, כל התנהלות חד"ש בעניין זה, היתה הזויה במקרה הטוב. מבל"ד לא ציפיתי ליותר מזה, אבל חד"ש??

    בכל מדינה שפויה, כל מי, שאפשר למג"בניקים מטורפים, להתקרב לילדי כיתה ב', היה נשלח לצינוק לשארית ימי-חייו, רצוי בלוויית מכות-רצח והצלפות-שוט מדי-בקר, בתור חלק רשמי מן העונש.

    בדבריהם המטורפים הוכיחו, יעלון ואלשיך, פעם נוספת, שאינם אלא צמד נאצים מטורפים – מה שכמובן, אינו מונע ולעולם גם לא ימנע, ממצביעות "מרצ" למיניהן, להתפייט על "יעלון המתון והנהדר"…

    ואין זה משנה כהוא-זה, איזו בובת-חוטים עלובה, "תנצח" ב"בחירות" בארה"ב. הכל בלוף.

    • לדניאל קלטי - לעניין לבנון הגיב:

      ב-1978 פלש ״צהל״ (תחת הרמטכ״ל מוטה גור) במלחמת ״מבצע ליטני״ לדרום לבנון והרס כפרים רבים, מרנדוריה עד העיירה בינת ג׳בייל שלה נגרם נזק רב. ב״לבנון של שרון״ (1982) חבר ״צהל״ לפלאנגות הפשיסטיות. אז ״אירע״ טבח בפלסטינים בסאברה ושתילא, כששרון ״צופה״ מחוץ למחנות. ב-2006, בעידוד ארה״ב (ע״פ עדותו של ג׳ון בולטון, שהיה שגרירו של בוש באו״ם) הורה אהוד אולמרט על ״לבנון השנייה״. ח״א תקף אז בפצצות ומצרר את תחנת הכוח מדרום לביירות, הרס גשרים ותקף את שכונת דאחיה והרסה. גם דרום לבנון נזרעה במצרר. אסא כשר, בראיון וידאו עימי ועם מירון רפופורט, הצדיק זאת בטענה שהדבר ימנע את מעבר אנשי חיזבאללה בשטח. גם בית החולים הממשלתי הלבנוני בעיירה תיבנין הותקף במצרר. אנשי חיזבאללה נחטפו והובלו לכלא הצבאי בעתלית… כך ניתן לומר שיש היסטוריה מאוד בעייתית שלה אחראית ב ע י ק ר ישראל בלבנון.

      • דניאל קלטי הגיב:

        שאלה: אתה "ק.א.", נכון?

        ולעניין – מה רלוונטיות כאן, 1978 ו-1982? איש לא דיבר בהן ואינני סבור, האמת, שבכלל טרחת לקרוא, את תגובתי הנ"ל, בטרם הגבת להּ (הסיבה המרכזית, להיחשדותך בתור "ק.א.", כמובן). מובן מאליו, שלולא 1982 לא היה קם חיזבאללה.

        הנקודה היא, שוב, שמזה קרוב לשש-עשרה שנה(!!!!), שאין שום "כיבוש ישראלי בלבנון", כך שלחלוטין אין זה ברור לי, על איזו "התנגדות לכובש הישראלי" מקשקשים חיזבאללה וחבריו בקומקום; אשמח מאד להסבר, למשל, מח"כ דב חנין, אשר אולי יואיל להסביר, גם, מה לו ולעיסאם מח'ול באותה המפלגה.

        ולפי הצגת ה"הסטוריה" בתגובתך, ניתן להבין, כאילו ב-2006, לא קרה דבר, הכל היה אז, שקט ושלו, חיזבאללה שר, על פרפרים ופרחים – ופתאום, ללא שום סיבה עלי-אדמות, החלה ישראל להפציץ, פשוט "כי קרה ישראלים עושים"…

        כאילו שום טילים לא נורו… כאילו שום חיילים, לא נחטפו… כאילו ירי-הטילים הנ"ל, לא היה הסלמה מפלצתית, של טפטוף של טילים מלבנון, במרוצת כל שש השנים, מאז יציאתנו (המוחלטת!!) מלבנון ואילך…

        • לקלטי-טעית לפחות פעמיים הגיב:

          בתגובתי ניסיתי להסביר את ההיסטוריה בעשרות השנים האחרונות של יחסי ישראל-לבנון. לכן התחלתי במלחמת ״מבצע ליטני״. אשר לקשקוש בקומקום – חבל שלא ניתן כבר לבקש את יורם המזרחי (מפקד ״צבא דרום לבנון״ שהוקם בידי ״צהל״). אשר ל״כיבוש הישראלי״: מטוסי חיל האוויר ממשיכים לנהוג כאילו הכיבוש קיים, ומזלזלים ברבונות האווירית של לבנון על ארצה! היות ואני מכיר אישית את עיסאם מחול וגם את דב חנין – ומעריך את שניהם – אני מסרב לביקורתך, גם כידיד חד״ש וגם כיליד הארץ. אשר ל״מלחמת לבנון השנייה״ (שהיא בעצם השלישית): חטיפת החיילים ב-2006 היתה תגובה לחטיפת אנשי האירגון ושבייתם בכלא 6 בעתלית.

          • דניאל קלטי הגיב:

            ולמגיב השני(?) לתגובתי הנ"ל – גם ממך, לא ראיתי תשובה, מדוע שש-עשרה שנה(!!), לאחר נסיגת ישראל מכל שטח-לבנון, עדיין חיזבאללה, מקיים זרוע צבאית, מתחמש ויורה טילים.

            ב-2006, ישראל *לֹא* תקפה את לבנון, לא התעסקה איתהּ בכלל – ואילו החיזבאללה, כך לפתע-פתאום, לא רק חטף החיילים, אלא גם ירה, מטח-טילים נרחב, על יישובי צפון-ישראל.

            זאת ועוד: במרוצת כל אותן שש שנים, שבין לבין, ירה חיזבאללה טילים מדי-פעם; טפטוף.

            מטוסיה של ישראל, עוברים מעל לבנון? שיירו בהם, מה הם שולחים טילים, על אוכלוסיה אזרחית? ועל צבא לבנון לעשות זאת. לחיזבאללה, כארגון צבאי, כלל אין שום זכות-קיום, מאז מוצאי ה-24 במאי 2000 והלאה.

        • ק.א. הגיב:

          אהלן קלטי. מה שלומך? טעית, זה לא אני. החושד בכשרים לוקה ב…

          אמור לי משהו, אם קלטי קולט שאמריקה זה בלוף (בחרת מילה עדינה מאד) ושישראל זו מדינה נאצית-מטורפת, (2 דברים נכונים) מדוע אינך מסוגל לראות את ההשלכות של מציאות דומיננטית זו על כל העולם? מדוע עולה הרושם שבכל זאת שמורה לך פינה חמה בלב למדינה *היהודית* ? זה בוודאי נכון שאתאיסט (אני מניח שאתה מחשיב את עצמך לאתאיסט) לא יכול בשום אופן להתלהב מארגון צבאי דתי (מוסלמי במקרה זה) אבל באמת קשה להשתחרר מהרושם שיש לך סטנדרט כפול כשמדובר במדינה היודו-נאצית התמימה והמסכנה?

          • דינו הגיב:

            ישראל רחוקה מלהיות "מדינה נאצית מטורפת" ורחוקה עוד יותר מזה מלהתוות "מציאות דומיננטית" (עולמית) ולהשליך על כל העולם.
            אין לישראל שום השפעה על העולם, וכל נסיון לטעון כך הוא שקר אנטישמי

          • דניאל קלטי הגיב:

            לא, "ק.א.". הרושם *שלי* הוא, שבעיניך רק ישראלים ויהודים = השטן בעצמו, בעוד שכל שאר האומות הגזעניות, המנשלות, הכובשות והאימפריאליסטיות, הן או מלאכיות, או כאלה, רק באשמת "ישראל האיומה".

            הגישה שלי, לעומת-זאת, מאוזנת ואני מגנה, את כל הראוי לגינוי, בכל מקום ואתר = גם בארה"ב, גם באיחוד האירופי, גם בטורקיה, גם בהודו, בסין, ביפאן – וגם כאן. ללאומיות, בכללותהּ, אין לי שום "נקודה חמה" ואתה יודע יפה מאד, כיצד יש, לדעתי, לטפל, בכל דגל לאומי באשר-הוא…

            ומלבד זאת, גם בזה, לא ענית לעניין: מה כל זה רלוונטי, לעובדה שגם 16 שנה(!!), לאחר נסיגת-ישראל מלבנון, עדיין חיזבאללה, מוסיף להתקיים, כמיליציה צבאית, להתחמש ולירות טילים? "התנגדות"? התנגדות ל*מה*? ישראל, כבר מזה שש-עשרה שנה, אינה שם!!

          • ק.א. הגיב:

            אני לא מעוניין להיות מאוזן. אני מעוניין להיות ישר ומדוייק. איזון אני משאיר לשמעון פרס.. מה אתה רוצה שאסיק מזה שישראל אינה יושבת בלבנון כבר 16 שנה? האם עובדה זו משנה את מצב הלוחמה דה-פקטו? את המוטיבציה והמגמה הישראליים? – ברור שלא. אשר לדעתי על ישראל – קודם כל אין לי דיעה כזו נשום שאלה הן עובדות. רופא שקובע דיאגנוזה אינו מביע את "דעתו" וגם אני משתדל להיות בלי דעות על ישראל. אלא להביט ולחשוב (באופן אובייקטיבי, עד כמה שאני מסוגל) ולהסיק את מה שאין ברירה להסיק. רק כשאין ברירה והמסקנה ברורה מעבר לכל ספק יש לי "דיעה" – כלומר עובדה. אגב, מעולם לא השתמשתי בכינוי "שטן" עבור ישראל. אינני מאמין בשטן. חייתיות, ברבריות, בהמיות, יודו-נאציזם, דפקטיות, העדר הומאניות, נעלות, טימטום, שטיפת מוח, קרימינליות, רצחנות, עינויים, הרעבה, טיהור אתני, חוסר מעצורים, שוד וגזל, ענישה קולקטיבית, התעללות וסאדיזם – כל אלה הם מחזות של יום-יום שעה-שעה כבר 70 שנה ברציפות במדינה היהודית. הראי לא משקר. זו במה בקורתית על ישראל ויש להגיד כאן את העובדות על ישראל. אבל ברור שאני מבזבז את זמני לריק כי מי בכלל מעוניין באמת.

          • דניאל קלטי הגיב:

            כלומר לשיטתך, אין שום חשיבות שהיא לשאלה, אם ישראל כובשת, את דרום-לבנון או לא?

            ולשיטתך, עובדת יציאתנו משם, אינה משנה דבר, באשר ל"התנגדות חיזבאללה לכיבוש" = אפילו שש-עשרה שנה, לאחר שכיבוש זה הסתיים?!

          • דינו הגיב:

            לק.א. למעשה הדברים שאתה אומר על ישראל רחוקים מהמציאות כרחוק החיזבאללה מ"בצלם".
            ישראל אינה מדינה נאצית ובוודאי שלא "נאצית מטורפת". גם רשימת המכולת שציינת לאחר מכן ("חייתיות, ברבריות, בהמיות, וכו' ) היא בסך הכל התרשמות סובייקטיבית שלך וניפוח לא פרופורציונאלי של המציאות.
            זה שרשמת "להביט ולחשוב באופן אובייקטיבי" לא מעלה ולא מוריד. יש לי נסיון עשיר של דיונים עם אנטי-ציונים מכל העולם (רובם המוחץ אנטישמים קיצונים) , כולם תמיד מהללים את "האובייקטיביות" ו"האמת" בפתיחת דבריהם ואז כותבים דברי הבל כאלה שגורמים למקלדות שלהם לברוח באישון לילה ולהתפקד ללגיון הזרים הצרפתי.

            לגבי החיזבאללה: כל מי שמונה את ההסטוריה הישראלית העגומה בלנבון ואז טוען שזה מצדיק באיזושהי צורה תוקפנות ופשעי מלחמה של החיזבאללה פשוט חוטא לעצמו ולסביבה. זהו חוסר יושר אינטלקטואלי חמור ביותר. אם ישראל תגיב היום על חשבונות פתוחים מלפני שנים ארוכות אזי כולכם תשירו שיר אחר.

          • ק.א. הגיב:

            האם יש חשיבות לשאלה האם ישראל כובשת את דרום-לבנון או לא? אכן יתכן וישנה לזה חשיבות מסויימת (מצומצמת) אבל בהינתן המנטליות הישראלית כפי שהיא קשה לי להתפעל מעובדה זו כשלעצמה. כשם שבמידה ודון קורליאונה שינה לפתע טקטיקה והפסיק לעסוק בבתי בושת למינהם ועבר לעסוק בקזינו וסמים במקום. אז באותו האופן קשה לי לראות בצעד המאפיונרי הזה כשלעצמו התפתחות עקרונית כלשהי. אבל אולי כן צריך לראות בזה צעד חיובי. לי אישית זה קשה. חוץ מזה אני גם יכול לשער שישראל נותנת להם להשתקם כדי שיהיה לה תירוץ לשוב לשם ולנפח, בפעם המיליון, את בלון המלחמה "הצודקת" שלה. בקיצור, לא נולדתי אתמול.

          • דינו הגיב:

            לק.א. בעניין לבנון:
            כנראה שסל הטיעונים שלך התרוקן כליל מפני שהדברים שאתה כותב נהיים תמוהים יותר ויותר:
            אם אנו דנים בליגיטימיות של תמיכה בחיזבאללה – אז כן, ישנה חשיבות גדולה לשאלה האם ישראל כובשת את דרום-לבנון או לא. חשיבות קריטית למעשה.
            מכיוון שישראל לא כובשת את דרום לבנון אז אתה מביא לשולחן את הטיעון בדבר המנטליות הישראלית כאשר למעשה המנטליות של החיזבאללה ושל התומכים בה היא הנושא העיקרי, אבל אתה פשוט לא מסוגל לדון בו.
            לגבי "התפתחות עבריינית" – גם כאן אתה מתעלם בגסות מהחיזבאללה כמי שמתאים לקטגוריה ("דון קורליאונה").
            הארגון הנלוז הנ"ל הכפיל את מלאי הטילים שלו פי כמה וכמה, כולם מכוונים היישר לביתך ולביתי (= פשע מלחמה) ולך כלל לא אכפת.
            השיא הוא בטיעון שלך "ישראל נותנת להם להשתקם כדי שיהיה לה תירוץ לשוב לשם" – כאן אתה ממש מגרד את התחתית… הרי אתה הראשון שהיה קופץ כנשוך נחש אם ישראל היתה תוקפת את החיזבאללה היום רק בגלל ההתחמשות.
            אז הנה גם כישראל לא תוקפת – היא אשמה.
            הטיעון שלך מזכיר לי את אותה עבודת "מחקר" שטענה שחיילים ישראלים הם גזענים מפני שהם *לא* אונסים נשים פלסטיניות

      • דינו הגיב:

        "הסטוריה בעייתית" הוא למעשה "טיעון בעייתי" כאשר שהוא עובד רק בכיוון אחד.
        הכיוון השני הוא שהיהודים בישראל חשים הסטוריה בעייתית עם הערבים בכלל, גם אלו שבפלסטינה/ישראל וגם אלו שמסביב, בעיקר בגלל אלימות ערבית הסטורית חוזרת ונשנית ואיומי השמדה (מגובים במעשים) בלתי פוסקים.
        אם נמשיך להתחשבן איתם (כפי שאתה מקבל את ההתחשבנות הלבנונית עם ישראל) אז מעגל האלימות יימשך לנצח.
        אם אתה טוען שקיום מליציה חמושה ואלימה בלבנון המבצעת אינספור פשעי מלחמה (כל ירי של קטיושה/רקטה/טיל על יישוב ישראלי הוא פשע כזה) הוא דבר מובן בגלל העבר הישראלי בלבנון –
        אז האלימות הישראלית והכיבוש הם מובנים באותה מידה.
        אבקשך לנהוג אותה אמת-מידה לשני הכיוונים אחרת ייחשב הדבר כצביעות ומוסר כפול.
        אגב, מה זה "הורה אהוד אולמרט על לבנון השנייה"? האם אתה טוען שהחיזבאללה לא גרר את ישראל למלחמה ב-2006? תאשים בבקשה את מי שראוי לו להיות מואשם.

        • בעיקר לקלטי הגיב:

          חיזבאללה קיים כבר 16 שנה פלוס. וכמה שנים קיים ״הצבא המוסרי בעולם״ שאתה קורא לו צה״ל? וכמה פעמים הוא תקף את לבנון? וכמה פעמים זה היה לפני שחיזבאללה הוקם?
          ואיך אתה קורה למלחמה הראשונה ש״צה״ל״ נלחם בלבנון — לזאת הקרויה כאן "מבצע ליטני"??? ((כינויו הצבאי של המבצע היה אבי "החכמה")) שבה תקף ״צה״ל״ במחנות הפליטים הפלסטינים ווחיל האוויר ביצע 323 גיחות לתקיפה, ומאות גיחות קרב‏! ב"מבצע" נהרגו "כ-300 פלסטינים" (על-פי ויקיפדיה).

          • עלי הגיב:

            ל-בעקר לקלטי
            המצב הבסיסי בו נמצאית ישראל ידוע לכל אדם ולכן המלל שאתה שופך אינו עושה רושם…
            במלחמת יום כיפור עמדנו 10 נגמשים על גבעה ומולנו התפרסה דביזיה מצרית שלמה.
            ..היו רגעים שהיה ברור שהגבעה עליה עמדנו תהיה המקום האחרון
            שנראה בחיינו הקצרים..(וביום הראשון היינו מיועדים לכבוש את קנטרה שם ישבה חטיבה שלמה ולבטח היינו מושמדים)
            בחזית המצרית נלחמנו כנגד חיל משלוח של חילי קומנדו שהגיעו מסודן… 4 גדודים שהגיעו ממרוקו ועוד…
            הותקפנו על ידי מטוסי מיראז לוביים ו-3 ארמיות מצריות מצוידות במיטב הנשק הסוביטי עם מדריכים מברית המועצות
            יחסי הכוחות במקרה הטוב היו 1:4 לטובת הערבים (כמו בכל חזית גם עתידית)
            אז אל תספר פה על מה שנוח לך ולשקרים שלך
            צה"ל הוא צבא מוסרי שנלחם למען החירות ולמען החיים של עם נרדף אשר אויביו הם גזעניםצ פאשיסטים לפי כל הגדרה
            ואתה מגוחך כאשר אתה מתאמץ להגן על חיזבאללה
            כל מה שישראל עושה זה כדי לשרוד מול ים של שנאה
            ישראל אינה מאיימת להשמיד את לבנון או את חיזבאללה ולעומת זאת חיזבאללה ושלוחיו מאימים להשמיד את ישראל וזו כל האמת !

  10. אהוד הגיב:

    המדהים במאמרים המתפרסמים בבמה זו בנוגע לחזבאללה הוא היכולת להתעלם לחלוטין מעיקר הסיבה שישראל (אנחנו) רואים בחזבאללה ארגון טרור – ירי חסר אבחנה של רקטות על אוכלוסיה אזרחית בגליל במשך שנים רבות. העובדה הפשוטה הזו לא מוצגת באף מאמר באתר הזה. שלא לדבר על פיגועים ברחבי העולם נגד מטרות אזרחיות.

    העובדות לא תופסות חלק בבניית העולם שלכם?

    • מכל מבקרי (נטולי השכל) השכלתי הגיב:

      אהוד (ורבים אחרים) אינם רואים דבר, בגלל שממשלות ישראל לא מאפשרת לאזרחים גישה לעובדות, ״מבצעיה״ והפצצותיה. ב״מבצע ליטני״ (1978) תקפה ישראל, תחת הרמטכ״ל מוטה גור, את מחנות הפליטים הפלסטינים (רשידיה ועין אל-חילווה). 4 שנים לאחרי המבצע, ב״לבנון הראשונה״, פקד אריאל שרון לתקוף את ביירות. הוא עמד מחוץ למחנות סברה ושתילא כש"בני הברית" מהפלנגות הפשיסטיות של ג׳ומאייל טבחו באוכלוסית פליטים פלסטינים. ב-1984 שנתיים לאחר הטבח קם חיזבאללה. לאחר חיסול מנהיג הארגון עבאס מוסאווי ב-1992 ע״י מסוקי ח״א הישראלי‏ נבחר חסן נסראללה לראשות התנועה. ביולי 1993, ב״מבצע דין וחשבון״, הפגיז צה"ל כפרים וגרם לבריחת מאות אלפים. באפריל 1996, החל ״מבצע ענבי זעם״. חיזבאללה תקף ברקטות את יישובי הצפון, וישראל בתותחים ובמטוסים את לבנון, והטילה מצור ימי. אז הגיב חיזבאללה בירי של מאות רקטות. לאחר התקפת צה"ל על מחנה אימונים של חיזבאללה, וחטיפת מוסטפא דיראני, פוצצו אנשי חיזבאללה מרכז יהודי בבואנוס איירס. בשנת 2000 פקד אהוד ברק על צה"ל לסגת מלבנון. חיזבאללה פרס את כוחותיו במוצבים, כולל אלפי רקטות (המשך)

  11. משה הגיב:

    שולחים אל מותן – ומי הממיתים?

  12. יעל הירשמן הגיב:

    גדעון, היזהר: עכשיו, כשבראש המשטרה עומד איש המשטרה החשאית (שב"כ, סקוריטטה ברומנית, קג"ב בסובייטית), אתה על הכוונת!
    קֶבְּטֶן רוני

  13. עלי הגיב:

    קופת שרצים מונחת על כתפי הישות הפלסטינית ולכן תמיכה בלתי מסויגת בהם אינה מוסרית.
    בתמיכת סוריה עשו מהפיכה כנגד ירדן ב-1970. תמכו בברית המועצות במלחמה הקרה. תמכו בגרמניה הנאצית במלחמת העולם. תמכו בסאדם כנגד העם הכוויתי. השתלטו על דרום לבנון ויצרו את הפתח לאנד.
    טבחו בנוצרים דבר שהביא ברית בין הנוצרים לישראל ופלישה ישראלית ללבנון. עשו רצח כנגד ספורטאים באולימפידה (רצח חייתי אכזרי). רובם תומכים בחמס ולכן הרשות הפלסטינית אינה עושה בחירות. כיום הם מנהלים מלחמת התשה כנגד הלגטימיות של מדינת היהודים וה-BDS תומך
    בדרישתם לזכות שיבה (דבר שאינו מאפשר שום אפשרות לשלום ומחזק את שליטת הימין ).
    הצבא הישראלי נמצא בגדה רק כדי למנוע רצח המוני בישובים היהודיים (אפילו ספירו יודע שבלתי אפשרי להשאיר ישובים יהודים תחת שלטון פלסטיני)
    התמונה שמצייר ספירו היא תמונה חדצדדית ושקרית ספירו מתעלם מהאינטרס הישראלי הלגטימי להכרה ולשלום ההכרה והשלום הן זכויות חשובות יותר מאשר הערך להגשמה לאומית אשר אותו דורש ספירו עבור הפלסטינים (ספירו שוכח שהוא אינו דובר או נציג פלסטיני ..ספירו יודע שהפלסטינים רוצים הרבה יותר ..?!!)

  14. טראמפ והילארי מתחרים הגיב:

    מי השתגע יותר ולמלקק למשטר האפרטהייד הציוני. בארץ לא התפרסמו כל נאומיהם אבל בגארדיין הבריטי צוטט טראמפ: “We will move the American embassy to the eternal capital of the Jewish people, Jerusalem,” Trump promised, to loud and sustained applause. טראמפ הבטיח גם להעביר את שגרירות ארה״ב לירושלים, ״בירתו של העם היהודי מאז ומתמיד״. . . ועוד אמר טראמפ: ״הפלסטינים חייבים להגיע לשולחן המו״מ מתוך הבנה שהקשרים בין ארה״ב לישראל הם מוחלטים, ולא ניתנים לשבירה. . . ושישראל היא מדינה יהודית ותמיד תהיה כזאת״. ובנופך אישי הוסיף: ״ביתי איבנקה, אמורה ללדת בקרוב ילד יהודי יפהנפה״. טראמפ כמובן לא יודע שע״פ הדת היהודית הדת נקבעת לפי דת האם. . . ואשר להילארי קלינטון, נאומה לה היה שונה בהרבה מזה של טראמפ.

    • אמיתי הגיב:

      תהיה רגוע בקשר לבן של איבנקה.היא התגיירה גיור אורתודוכסי ולכן בנה הוא יהודי כפי שציין טרמפ.

  15. אשר פרוליך הגיב:

    כדי לא להתבלבל ולא לבלבל אחרים,חייבים לענות קודם כול על השאילה , מה הוא טרור ? לטרור יש הסטוריה ארוכה כמו לאנושות,אבל בתקופה שלנו תופעה זו קבלה אופי מיוחד שיש להגדיר באופן ברור וחד משמעי:
    טרור היא פעולה מכוונת,ובכוונה תחילה,לפגוע ללא הבחנה,באזרחים חפים מפשע.
    ואני מדגיש: פעולה זו הכרחית שתהיה מכוונת מתחילתה ועוד יותר חשוב,שהיא תהיה ללא כל הבחנה.
    להבדיל ממצב של מלחמה,בו יתכן פגיעה באזרחים,ההבחנה היא אם פגיעה זו נעשתה במכוון אזי זה מעשה של טרור.הבחנת המטרה של הפעולה היא קריטית: אם המטרה הייתה תחילתה ובמכוון לפגוע באזרחים וחפים מפשע זה טרור,אם לא,זו תוצאה נוראית אומנם,אך תוצאה של מאבק מזויין בין שני צדדים.לכל הנ"ל אין כל קשר ל"צדק" כזה או אחר.כל מי ש"מסביר" מעשה טרור כפי שנסיתי להגדיר בטענות של "צדק" או כל טענה אחרת הוא פשוט מבולבל או מבלבל בכוונה.
    אני מציע לכל מי שקורה תגובה זו,אם הוא יכול,אבל ביושר,ובחשיבה נקייה,לתקן או להרחיב הגדרה זו.

  16. "חשיבה נקיה" הגיב:

    בתור "מרקסיסט" אתה צריך כבר לדעת שהמושג "טירור" תלוי בהקשר הפוליטי.
    אז שלא תתבלבל: לגבי המשטרים הפרו אימפריאליסטים באזור כולל ישראל החיזבאללה הוא ארגון טירור כי הוא מתנגד להם ולנותן החסות שלהם האיפריאליזם האמריקאי והארופי. אז ההסתייגות של בל"ד-חד"ש היא במקומה.

    טירור כשלעצמו הוא הפעלת אימה אלימה בכל מיני צורות ושיטות על אוכלוסיה אזרחית על מנת לדכא אותה.
    בזאת ישראל בתחרות קשה עם דאע"ש על המקום הראשון באזור

  17. הגזענות והאפרטהייד בשירות הממסד הגיב:

    ה׳ נתן, אלוקים לקח, יהא שמו של הרב הראשי הספרדי מבורך. . . מדי יום מביא לנו ה׳ חדשות שמוכיחות עד כמה התבהמו העומדים בראש. עד כמה התקרנפו מניהידי המדינה והדת היהודית. עכשיו בא הרברב וטען ""אסור לגויים לגור בארץ ישראל"". כי הרברב מתרברב — "בשם אלוקיו". לי מזכירים דיברי הרברב — את MEIN KAMPF שהיטלר כתב — כהסבר לשואה שתיכנןץ בא הרברב ותירגם את דבריו של הצורר לעיוורית NEWSPEAK.
    אם דיברי הרברב —כיד-ימינו של אלוקיו— היו תרומת לוויכוח בשם עזרא ונחמיה שהמציאו את האל, כדי שייתן לזֶרַע אָבְרָהָם אֶת־הָאָרֶץ. . . בא אהוד ברק — שעשה הון בעסקאות של ייצוא נשק ו״ייעוץ צבאי״ לכל דיקטטור (מאן-דבעי) — לתרום כ"פילנטרופ" (שהוליד עצמו מחדש) לחינוך אנשיו מסיירת מטכ״ל. הבעיה עם אהוד ברק היא שכאשר היה ראש ממשלה הוא לא עשה מאומה לדאוג לחינוך חינם! במדינות משכילות לא זקוק החינוך לפילנטרופים מסוגו של אהוד ברדק. החינוך שם ניתן חינם — מהגנון, עד הפוסט-דוקטורט. במקום לבזבז משאבים על מצור (עזה) ומלחמות שווא ניתן היה לממן חינוך ח י נ ם לכל האזרחים. אלא שאהוד ברדק בחר במצור במקום בחינוך.

  18. אשר פרוליך הגיב:

    ל"חשיבה"
    נושא הטרור כפי שהגדרתי אינו מנוגד לעקרונות האומניסטים של המרקסיזם,להיפך הגמור. המרקסיזם היא גישה אומניסטית המכבדת את האדם ולוחמת לאנושות טובה יותר ומה שאתה רומז הנה קריקטורה עלובה של המרקסיזם.ה"נוסחאות" הפשטניות שלך לגבי מי לוחם נגד האימפריאליזם ומי לא,אלה שהביאו את ה"מרקסיזם" שלך לפשיטת רגל ונסיגה מביישת.ההשוואה של ישראל מול דעא"ש היא אינפנטילית ובזוייה ומיותר להוסיף לכך.אנא תנסח הגדרה יותר רצינית ומעמיקה ל"טרור" כי אחרת כל העולם הוא טרור(כולל כל מקום בעולם יש משטרה,צבא,שירותי ביטחון,תקשורת,ממשל ,חוקים וכל דבר אחר שבכל מדינה)
    ל"גזענות"
    אתה צודק לגבי הרברב וגם על אהוד ברק.גם לגבי החינוך. אבל לגבי ארגונים כמו חמאס או חיזבללה
    אין בכך שום ביזבוז,כל עוד ארגונים אלה לא יכירו בזכותה של מדינת ישראל להתקיים.

    • "אומניזם" הגיב:

      האומינזם שלך הוא קשקוש בורגני של מי שטוב להם ויכולים להתנהג בנימוס כלפי החברים שלהם מבלי להסתכל מה נעשה בחצר האחורית שלהם שהסבל שם הוא התנאי לחיים הטובים שלהם.

      אתה ההוכחה הטובה ביותר (עפ"י התגובות שלך כאן) שהציונות מובילה בהכרח לפאשיזם אפילו אם אתה "מרקסיסט"

  19. גד דרום הגיב:

    מר ספירו הנכבד,
    רק תסביר לי בבקשה איך זה שהערבים בוחרים לכנסת, עוסקים במסחר, נבחרים לכנסת, לומדים באוניברסיטאות, מתמנים לשופטים, רופאים, עיתונאים, מנכ"לי חברות. הם חופשיים להביע את דעתם קשה ככל שתהיה.
    איך כל זה קורה במדינת טרור ואפרטהייד?
    האם בלבנון סוריה מצרים לוב ירדן תימן ערב הסעודית עירק אירן היהודים יכולים לבוחר לבית הנבחרים, לעוסק במסחר, להיבחר לבית הנבחרים, ללמוד באוניברסיטאות, להתמנות לשופטים, רופאים, עיתונאים, מנכ"לי חברות. ולהביע את דעתם האמיתית?

  20. אשר פרוליך הגיב:

    ועוד למגיב האלמוני "לפרויליך":
    למה אתה מתעלם לעובדה שעם הכרזת האו"מ לחלוקה לשתי מדינות, כל מדינות ערב כולל המנהיגות הפלסטינאית דאז התנגדו לכך ואף הכריזו מלחמת חורמה על מדינת ישראל שרק
    קמה?
    נכון שהיה גירוש, אבל לא מוחלט,אבסולוטי, וגם ,במקרה, הייתה מלחמה אכזרית וקשה.
    אינני מצדיק את הגירוש אבל לא מתעלם כמוך מכל היתר.
    חצאי אמת גרועות משקר

  21. שירה הגיב:

    לגדעון, קרה לך שקיבלת אי פעם תשוב לאחד המכתבים, גם אם תשובה לא ישירה?

    לק.א. אני שמחה שחזרת. אמנם יש פה טבעונים אבל הם מפחידים לא פחות מאוכלי החיות.

    ולמנהלי האתר, מתרחבת פה אוכלוסיה של ימנים, שהסיבה שהם ימנים היא לא כי יש להם טיעונים, אלא כי הנחת היסוד זה שהם צודקים ועל זה הם מערימים ערימות שטויות. היו פה שניים שלושה בעבר וספגנו את זה, אך אני חושבת שעכשיו זו כבר התקפת טמטום שצריך לחשוב מה בדיוק זה משרת ובעיקר, מה זה לא משרת (במת דיון איכותית עם קולות ודעות שראוי לשמוע). נכון שהדמוקרטיה היא נר לרגלי האתר, אך לא מדובר בכוונות טהורות, אלא יותר בתור מיסיון בכוח. ההוכחה לכך היא שכמעט אף פעם אי אפשר ליצור דיון איתם והם משתמשים בטקטיקה של תקיפה אישית של כותב המאמר. אני מציעה שזה יהיה הסטנדרט הראשון לאי פרסום התגובות. אני מתגעגעת לבמת דיון איכותית יותר ואני בעצמי שוקלת לעזוב כי היום לוקח לי יותר מדי זמן לסנן בין התגובות ולהפיק מהן תועלת. אם הייתי רוצה לקרוא שטוית, יש מספיק אתרים הולמים לשטופי המוח מהימין.

    • אמיתי הגיב:

      שינוי בחברה לא עושים דרך התבוססות בביצה של עצמך. זה יופי לשמוע את השיכפולים
      שלי ולמחוא להם כפיים, האתגר הוא להתמודד עם טענות לוגיות בטענות לוגיות נגדיות.
      אבל יכול להיות שאני טועה ובמת דיון איכותית עם קולות ודעות שראוי לשמוע יכולים לספק
      רק קומץ המופלאים שבאופן מפתיע אומרים בדיוק את אותו הדבר, כל הזמן מבלי להתלבט ומבלי להרהר. פעם נכתב מאמר על הסיבות לחולשתו של השמאל (של קמינר אם זיכרוני לא מטעה אותי) והנה את מדגימה את החולשה-1984.

      • יודו-נאצי לשעבר הגיב:

        על איזה שינויים אתה מדבר? מה זה שינוי חברתי בשבילך? אתה בטח מתכוון לקבוצה שמתפרעת ומחוללת תוהו ובוהו ובכך "גרמה לשינוי"… נו, ומה באמת השתנה? שום דבר. הבהמיות חוגגת. זה התוכן שלך? הנבוט זה הלוגיקה שלך.

    • ק.א. הגיב:

      מודה לך שירה. מעבר לקושי האופרטיבי שבסינונים של מגיבים כאלה (זה שהברבריות חוגגת זו עובדה נפוצה שאין הרבה מה לעשות נגדה) אני מנחש שאתר (ישראלי) מן הסוג גם מוכרח להיראות כלפי החוץ כ"פלורליסטי"…אחרת הוא עלול לסמן את עצמו כבעל פרופיל שאולי יקשה על המשך פעילותו-רק ניחוש שלי מבחוץ. זה ש"הימין" אינו פתוח לדיון-את זה אפשר לראות מיד -אבל לא ממש ציפית מהם לדיון…או שכן? (בעקרון הם רק רוצים לבוא ולצעוק באזניים "עם ישראל חי") אני זורק להם פה ושם התייחסות אבל אני יודע שלא אזכה לשום דיון ולכן גם אינני מתאכזב למעשה כאשר אני מחליט לענות להם זה יותר לטובתם של הקוראים האחרים מאשר בשבילם. הקיטוב איתם הוא פשוט גדול מדי, עולם המושגים שאנו משתמשים בו הוא שונה מאד הן מבחינה רעיונית והן מבחינת המנטליות. לכן זה יהיה לא ריאלי מצידי לצפות למשהו משמעותי בנושא הדיון עימם. זה מסוג הדברים שרצוי וכדאי לקחת בקלות. מרבית הכותבים בכלל לא עונים להם…. כנראה זה מעין קישוט הכרחי 🙂

    • אידיוט שימושי הגיב:

      הצאר לא הזדקק מעולם לפידבק מהנתינים שלו.

  22. אשר פרוליך הגיב:

    ול"אומניזם": כשאתה טוען דבר מצופה ממך שתוכיח זאת,אחרת זו דמגוגיה זולה. אנא תוכיח שהציונות מובילה "בהכרח" לפאשיזם. אם ה"הוכחה" שלך היא שזה מה שקרה בפועל מאז תחילת הציונות,באותה מידה תצטרך לטעון ש"סוציאליזם בהכרח מוביל לפאשיזם",על פי אותו ניסיון הסטורי.
    שתי טענות אלה שיקריות ומוטעות כוון שמתעלמות מהגורמים הרבים שהשפיעו על שתי התפתחויות הסטוריות אלה.
    מציע לך לחשוב בצורה יותר רצינית,ולא כל כך פשטנית .מה לעשות,המציאות לא כ"כ פשוטה כפי שאתה מתאר אותה!!

    • "אומניזם" ודמגוגיה הגיב:

      כל משטר יכול להתגלגל לפאשיזם, למשל ה"דמוקרטיה המתגוננת"

      ההבדל הוא שהלאומנות והפאשיזם הם אימננטים לציונות.
      הגשמה ציונת לא אפשרית מבלי נישול הפלסטינים הילידים כדי לפנות מקום בשביל מדינה עם רוב יהודי. נישול לא אפשרי בלי דיכוי. אלה, הנישול והדיכוי, משותפים למעשה לכל הזרמים והמפלגות הציוניות שהיו בשלטון הציוני ובמדינת ישראל בהבדלי פילפול לשון ודמגוגיה בלבד.

      דיכוי חיצוני יביא בהכרח לדיכוי המתנגדים, האמיתיים או המדומים מבפנים. זה כל הסיפור.
      מה צריך יותר מ"מרקסיסט"-ציוני שטוען כי צריך לסלק מהכנסת נבחרים ערבים – עלה התאנה על הדמוקרטיה הציונית – כדי להבין.

      האשמת יריבים בדמגוגיה ובפשטנות תמיד טובה בשביל דמגוגיה ופשטנות כמו השילוב של מרקסיזם וציונות…

  23. לאשר פרויליך הגיב:

    גם אם מדינות ערב התנגדו להצעת החלוקה, אין הדבר מצדיק גירוש (אבסולוטי-מוחלט-ללא זכות שיבה) של 80% מהאוכלוסיה. זו כל האמת ולא מחציתה, שקרן.

    • צדוק התקוה הגיב:

      גם לפליטים הגרמנים שגורשו אחרי מלחמת העולם השנייה מגיע זכות השיבה? הגיון אומר אין הבדל

  24. אשר פרוליך הגיב:

    למגיב שלא מעיז להזדהות:
    אם זו האמת שלך ולא מחציתה,מי שמשקר זה אתה ואין לך המושג הקטן ביותר מה זו אמת.
    מדינות ערב לא רק שהתנגדו לחלוקה,הן הכריזו מלחמת חורמה על ישראל,ותקפו אותה מכל החזיתות, בצבאות סדירים וחזקים, מהשהוא דומה למה שהולך עכשיו בסוריה.
    מי שמסתיר מחצית אמת זו אתה שרוצה לראות רק מחציתה ,מהסיבות שלך.
    ומחצית האמת גרועה משקר.
    ואתה עוד מגן על שליטי ערב המושחטים ,הדיקטטורים ,הנבלות האלה שמביאים לעמם אסון אחרי אסון,כולל המנהיגות הפלסטינית הכושלת ?.לא פלא שאם סנגורים כמוך מצבם של עמים אלה בבור עמוק.

  25. אשר פרוליך הגיב:

    המשך קצר: אף פעם לא הצדקתי את הגירוש של הפלסטינאים,אך טענתי שלכך היו סיבות שאי אפשר להתעלם מהן. אם תבדוק היטב, חלק גדול מה"גירוש" היתה עזיבה מרצון בעידוד תחנות הרדיו של מדינות ערב שהבטיחו להם לחזור לבתיהם אחרי נצחונם וגירוש היהודיםנכון שהיה גם גירוש אבל הערכה היא שלא היה יותר מ20% מסה"כ אלה,ה"נתון" שלך של 80% גירוש מסה"כ אלה שעזבו,מסולף ודמגוגי.
    מקווה שאתה יודע שעד היום,60 שנה אחרי כן,מרבית המגורשים לא התקבלו בברכה על ידי
    מדינות ערב,לא הקנו להם אזרחות,הסגירו אותם במחנות פליטים ולא היו להם זכויות שוות. אם תבקר בירדן, תראה מחנות כאלה סביב הבירה .מטרת יחס זה ובידודם היתה להשתמש בפליטים כנגד ישראל,במעשי טרור או בהקמת ארגונים כאיום תמידי ההולך וגדל.
    ה"אמת" שלך מלאת חורים ועליך ,אם אתה אדם ישר,לנסות למלא חורים אלה עם עובדות מוצקות
    שתוכל לבדוק בעצמך,אם נותרה טיפת יושרה בעינך.

הגיבו ליודו-נאצי לשעבר

אורך תגובה מקסימלי: 1000 תווים

הרשמה לעדכונים בדוא"ל

Subscribe via Email

מומלצים