נחמיה הגיב:

הפגיעה בהם בלתי נסלחת ובלתי נסבלת, ועתה הגיע זמן הדם.
יש להבין כי רק נקמת דם תוכל לשכך את החימה, ואין אפוא תוחלת בהתנגדות לביצוע מספר מעשי לינץ` ראוותניים באזרחים סקנדינביים בהירי עור. אין מוצא אחר לפורקן הזעם, ורק מראה איברים כרותים שותתי דם של ה"כופרים" יועילו לשיכוך ההתפרצות. יש להשלים עם העובדה שאנו חיים בעידן חדש, בו כל פגיעה באיסלאם תגרור מחיר נוראי. אין תוחלת בהתנגדות, יש לכופף ראש ולקבל את הדין.

חיים הגיב:

הצחקת אותי(באמת)

כן פורסמו קריקטורות מעליבות מאד על ישו והטובות שבהן מתנוסס על חולצות טי בסאן פרנסיסקו, שם אם הגברת לוטן שמעה או לא גברים מתנשקים בפרהסיה ולא סוקלים אותם.

"האיסלם לא מתיר כל פרוטרט של מוחמד" נהדר, הוא גם לא מתיר משכב זכר והוא כן מתיר פוליגמיה, אז מה נסגור את סאן פרנסיסקו ונעבור לסאלט לייק סיטי? מה שהאסלם מתיר או אוסר הוא עניינם של המוסלמים בלבד. שלא יציירו את מוחמד, לעמינו הותיק יש בעיה עם פסלים ומסיכות אז מה, מרביצים לתומרקין?

"האם נתיר התארגנות של אנשים הנהנים לבצע מעשים סדיסטיים בבעלי-חיים?" קוראים לזה דיג.

"בואו נשער בנפשנו שעיתון אירופי יפרסם קריקטורות המתארות את היהודים צולבים את ישו"
בואי נשער שמל גיבסון יסריט סרט שלם ארוך כגלות ומדמם כחורבן בית שני שכל כולו צליבת ישו על ידי היהודים. כהשערה, מה יקרה אז?
נקנה כרטיסים ונלך לראות בקולנוע לב.

ואגנר ברדיו? ואם ישודר, מחר. מי יקשיב? 780 איש, 700 מתוכם ניצולי שואה או צאצאיהם. זה חרם של המאזינים של ואגנר עליו יותר מחרם של המדינה, בכלל אני חושב שהחרם על ואגנר רק תרם לפופולריות שלו בקרב יהודים. אני לא שומע מוסיקה קלאסית אבל את טבעת הניבלונגים שמעתי והלוואי ולא הייתי שומע(מוטיב האש הלך איתי ימים אחר כך ולולא הרינגטונים של אורנג’ כנראה שלעולם לא היה עוזב).

הפרוטוקולים של זקני ציון, "מיין קאמפ" וחברים אחרים יושבים בניחותה על המדף האנטישמי בספריה הפרטית שלי(אני מאבק אותו פחות מה שגרם לכרך של הקפיטל לההרס לחלוטין). שניהם בתרגום לאנגלית נרכשו על-חוטית והובאו לביתי על ידי דוור יהודי לא פחות, מישהו שרף את שגרירות אוסטריה? או את הדואר?

עירית א. הגיב:

דיונון קצרצר באשר לנושא בהקשרו עם קריקטורות גזעניות ישראליות כמו גם הפניה ללינק שבו ניתן לצפות בקריקטורות הדניות. תשפוט כל אחת לעצמה:

— קישור —

אלישע הגיב:

"בוא נשער בנפשנו שעיתון אירופי יפרסם קריקטורות המתארות את היהודים צולבים את ישו או מקיזים את דמם של ילדים נוצרים…"
טוב, בנוגע למקיזים את דמם של ילדים נוצרים לא פורסמה קריקטןרה, אבל בנוגע לאוכלים ילדים פלסטינים פורסמה גם פורסמה: זכורה לטוב אותה קריקטורה שבה אוחז יהודי אחד, אריק שרון שמו, בילד פלסטיני ונגס בו לתיאבון.
לגבי "היהודים צולבים את ישו": אחד, אירופי לעילא ולעילא, שאם אינני טועה שמו מל גיבסון, תיאר בתיאורים פלסטיים חיים את היהודים מתעללים בישו, מצליפים בו באכזריות, ולבסוף צולבים אותו לתיאבון.
קראתי את כל מאמריה המלומדים של הגברת לוטן באתר הזה מן ההתחלה אל הסוף ומן הסוף להתחלה ולא מצאתי שום דברי ביקורת על הקריקטורה ועל הסרט ששניהם, איך לומר, נגועים בניחוח אנטישמי קל.

קורא את העתיד הגיב:

מיהן ‘המדינות המסויימות’ המפרסמות את הפרוטוקולים של זקני ציון ואת ‘מיין קאמפף’?

אל תסתירי מאיתנו את זהותן של המדינות האלה, יעל, אחרת עוד נחשוד במשדובר במדינות ערביות ו/או איסלאמיות.

אולי מישהו יסביר לי גם איפה היו המוני המפגינים האיסלאמיים כשהמשטר האיסלאמי בסודן רצח חצי מיליון מוסלמים בדארפור?

אלון הראל הגיב:

השאלה אותה מעלה יעל לוטן היא שאלה חשובה. בעניין זה יש הסדרים שונים מאוד בין אירופה וארה"ב. באירופה יש הגבלות חריפות על ביטוי גזעני ואילו ארה"ב מאמצת עמדה בזכות הגנה על ביטוי גם אם הוא גזעני או מסית לאלימות.

אני התבוננתי בקריקטורות ולא התרשמתי שניתן באופן סביר לראות בהם אקט גזעני אבל שיפוטים אלה הם כמובן שנויים במחלוקת. ברור אבל כי לא ניתן לאמץ את האיסורים הדתיים בדבר הצגת מוחמד אל תוך המשפט החוקתי. העובדה שהאיסלם אוסר על קריקטורה של מוחמד או אוסר על הצגה משפילה או מבזה של מוחמד איננה יכולה להיות חלק מן ההסדר החוקי החוקתי בנושא גבולות הביטוי. ההגבלות החילוניות מיועדות להגן על כבודם של המאמינים ולא על כבודה של הדת עצמה.

מכלוף הגיב:

ישו היא מילת גנאי יהודית ,פירושה ימח שמו וזכרו
ראוי לה לגב לוטן, שתשתמש בשמו היהודי
ישוע.

מכלוף צודק הגיב:

וכבר העירו על כך באתר, השם הוא ישוע, ומי שמחפש אנטישמים מתחת לכל אבן (וזו דווקא לא יעל לוטן), לפחות שלא יכתוב ישו.

לחיי ההיתממות הגיב:

איזו היתממות?
זו של המוסלמים קודם כל, שהעיתונות במדינותיהם מלאה קריקטורות שלא היו מביישות את אלו שפורסמו בעיתוני גרמניה בשעתו.

ההיתממות של אירופה, שעצמה עיניים ולא ראתה עד היום את מעשיו והשפעותיו של האיסלם הקיצוני ורק הטיפה מוסר לכולם.

וההתממות של יעל לוטן ששופטת קריקטורה לגיטימית ונכונה לחלוטין באמות מידה מחמירות כאילו מדובר בקנוניה בסדר גודל של "הפרוטוקולים של זקני ציון", שאגב, מהווים נושא של סדרת טלויזיה המשודרת במצרים.

אז שימו לב בבקשה: הפרוטוקולים של זקני ציון הם סידרת טלויזיה המשודרת במצרים, ובאותו זמן מוסלמים שורפים שגרירויות בגלל קריקטורה פוגעת.

אלישע הגיב:

פורסם אתמול כי עיתון האירן הכריז על תחרות קריקטורות בנושא השואה.
נמסר שכבר היום עוררו הקריקטורותתגובות נזעמות ברחבי העולם:
אספסוף יהודי משולהב הפגין בחוצות לונדון, פריז, ואמסטרדם כשהוא שורף את דיגלי אירן, מצרים וסוריה.
ברומא שרפו המפגינים בובה של הנשיא האירני.
בושינגטון הוצתו שגרירויות אירן וערב הסעודית, ומדנמרק ונורוגיה נמסר כי אלמונים ניפצו את חלונות השגריריות של אירן וקטר, וזרקו בקבוקי תבערה לעבר השגרירות.
מישראל נמסר כי השגריר המצרי התבקש לעזוב את המדינה וזאת עקב שידור הסידרה "הפרוטוקולים של זיקני ציון" בטלויזיה המצרית.

למה כל זה לא יקרה?
למישהו יש תשובה?

עופר כסיף הגיב:

העובדה שישנה צביעות רבה בקרב אלו המתיימרים להגן על חופש הביטוי איננה מוכיחה כי חופש הביטוי איננו ראוי להגנה אלא רק מראה כי יש להוקיע את הצבועים למיניהם. יותר מכך, האמירה כי יש לאפשר חופש ביטוי, עתונות וכו’ "כל עוד יישומם אינו פוגע באחרים" מסוכנת ביותר ומשמעה המעשית איננה אלא חיסול הדמוקרטיה: האמנם ישנן אמירות משמעותיות (בודאי ביקורתיות) שאינן מעליבות או פוגעות באיש? ראוי להזכיר בהקשר זה דוקא את פסיקת בג"צ בנוגע להצגה אפריים חוזר לצבא בה הושוו חיילי צבא הכיבוש לנאצים: העלבה, גם אם קשה ביותר, כתב השופט ברק, איננה יכולה להוות עילה לפסילה או צינזור. ראוי שדוקא אנו, בשמאל, נהיה הראשונים להגן על חירויות כגון אלה גם כאשר הן מעליבות או פוגעות.

יוני – התגובה הועברה מה-7/2 הגיב:

לדעתי ההצתות וההשתוללות נגד פירסום הקריקטורות אינן במקומן ויש דרכים אחרות להביע שאט נפש ועלבון.
והנה ידיעה שהופיעה היום:
אותו עיתון דני שהידפיס לראשונה את קריקטורות מוחמד סירב ליפני שלוש שנים לפרסם קריקטורות על ישוע. הקישור-

— קישור —

לבנה אמסלם הגיב:

האם ניתן לקבל את תגובתה של הגב’ לוטן לידיעה הבאה:
— קישור —

אורי הגיב:

כותבת לוטן: "אני עצמי נוטה לתמוך בעיקרון של חופש הדיבור, חופש התקשורת, חופש ההתארגנות – כל עוד יישומם אינו פוגע באחרים"

לזה, גב’ לוטן, לא קוראים תמיכה בעקרון חופש הדיבור אלא התנגדות לו. עיקרו של חופש זה הוא החופש לומר דברים גם ואולי בעיקר כאשר הדברים הנאמרים, הנכתבים או המאוירים פוגעים באחרים.

ההשוואה שלך בהמשך מעידה על כך שלא הבנת את העקרון או ש"חופש ההתארגנות" שהגנבת לפסקה הקודמת הוא עז דמגוגית. את כותבת: "האם נתיר התארגנות של אנשים הנהנים לבצע מעשים סדיסטיים בבעלי-חיים? – מובן מאליו ששום חופש התארגנות לא יחול על דבר כה מפלצתי."

וודאי וודאי שהעקרון יחול על חופש הדיבור ולמעשה, גם על חופש ההתארגנות, כל עוד אין המעשה שלשמו מתארגנים פלילי. למעשה, חופש הדיבור נדרש בעיקר כדי לאפשר דברים שנפשם של אחרים סולדת מהם.

אלישע הגיב:

עוד לא התאוששנו משריפת השגרירויות הדנית והנורווגית וכבר התבשרנו על תקיפת הכוח הרב לאומי בחברון.
ומה הסיבה הפעם?
נחישתם נכון, מחאה על הפגיעה בנביא מוחמד.
ואצל מי ביקשו אנשי הכוח הרב לאומי להסתתר מזעם ההמון המשולהב?
לא להאמין, אצל כוחות צבא הכיבוש.(צה"ל)
אותו צבא כיבוש שאותו מכפישים האירופים השכם והערב.
ולא רק זאת, אלא אף זאת: היום התבשרנו על חטיפתו של הנספח הצבאי המצרי ע"י חמושים ברצועת עזה.
ומה יש ליעל לוטן לומר על ההתפתחויות המרתקות הללו?
תמהני.

אלישע הגיב:

המציאות עולה על כל דמיון.
עוד לא הספקנו לעכל את המאורעות המרתקים בחברון ועזה וכבר אנו עדים לטקס העאשורה שבו השיעים מלקים את עצמם בשוטים, פוצעים את עצמם עד זוב דם, ומחוללים כאחוזי דיבוק כשהדם ניגר וצובע את בגדיהם הלבנים באדום ארגמני, תאווה לעינים.

טוב, הייתי מצפה מהגברת לוטן לומר משהו בגנות הטכסים המבחילים האלה, המעוררים לבטח חלחלה בקרב אנשי השמאל הנאורים.
אני עדיין מצפה.

בוך חנה-טובה הגיב:

אצלנו אומרים: מה ששנוא עליך ,אל תעשה לחברך!
אז כמו שאנחנו כיהודים לא רוצים שיעשו עלינו קריקטורות אנטישמיות , כך מן הראוי שלא ימצא חן בענינו גם קריקטורות כאלה לאחרים בין מוסלמים ובין אחרים.
ךלפיכך אפשר להבין את כאבם וכעסם של המוסלמים.
ובכלל:חופש הדיבור איננו בגדר החופש להתנהג בהפקרות.
ובכל תחום חופש איינו בגדר הפקרות ויציאה מגבולות הטעם הטוב.

אלישע הגיב:

ידידי,
מסכים אני בהחלט עם קביעתך כי "האירופים לא עוסקים בקטנות כמו שריפת שגריריוןת הם באופן תרבותי רצחו מיליונים במלחמות הקולוניאליות ובמלחמות על הקולוניות"
שכחת להוסיף כי הם רצחו מיליוני אנשים המטילים מומים בתינוקות ושוחטים תרנגולים לצרכי פולחן (קוראים לאנשים האלה יהודים אם שכחת) האנשים האלה, עד כמה שידיעתי מגעת לא התפוצצו בעריהם, ולא קראו להשמדת המדינות האירופיות, ולמרות זאת נרצחו.
ועל כן יפסיקו נא להטיף לנו מוסר על יחסנו לפלסטינים.

חופש הביטוי והסתה גזענית הגיב:

"אבירי חןפש הביטוי" המגיבים באתר הזה מצאו להם הזדמנות פז להפגין את "ליברליותם" ואת… גזענותם.
ממתי הסתה גזענית נחשבת לביטוי לגיטימי?
הקריקטורות שפורסמו בעתון הימני הדני והועתקו לעיתונים אחרים באירופה הם בפירוש הסתה גזענית נגד מוסלמים "המטמאים את אירופה". אם אלו אמורים להנות מחופש הביטוי אז אולי גם הקריקטורות שצוירו על יהודים בדר שטירמר, שהכשירו את הגרמנים לפתרון הסופי?
אבל, את הליברלים שלנו השאלה הזאת לא מטרידה. את חיצהם הם מפנים לתגובות של המוסלמים על ההסתה.
הגדיל לעשות המגיב "אלישע", שאינו גזען חלילה רק שואל שאלות תם. ומה אנחנו אמורים להסיק משאלות התם? כמובן, שהמוסלמים ברברים והאירופים ובפרט היהודים תרבותיים.
אכן, האירופים לא עוסקים בקטנות כמו שריפת שגרירויות הם באופן תרבותי רצחו מיליונים במלחמות הקולוניאליות ובמלחמות על הקולוניות.
בוש, האב והבן רצחו בעירק למעלה ממיליון עירקים מה שסאדם לא חלם לעשות אפילו בחלומות הרטובים שלו (ולא "הטירור העולמי"). היהודים לא מלקים את עצמם עד זוב דם (מלבד אולי הטלת מום בתינוקות ושחיטת תרנגולים לצרכי פולחן) ישראל לעומת זאת עוסקת בייצור נשק גרעיני (כנגד מהמוסלמים שפוצעים את עצמם ושורפים שגרירויות) ובשעות הפנאי מבצעת חיסולים פה ושם וכולאת מיליוני בני אדם מאחורי גדרות ואלפים בבתי כלא ממש – עיסוקים תרבותיים לכל הדעות.
טקס העאשורה הוא אולי מבחיל אבל לא פחות מכך הצביעות של "אלישע"

לחופש הביטוי וההסתה הגזענית הגיב:

כמה תיקונים:
אנחנו לא עוסקים כרגע במי רצח יותר במהלך ההיסטוריה. נא לא להגרר למלחמות הקולוניות, השמיכות הנגועות באבעבועות במתנה, האינקויזיציה וכו’, וגם לא בטבח השבטים היהודים בערב, פרשת אנוסי משהד, חלקם הגדול מאוד של ערבים בסחר עבדים ועוד כהנה וכהנה.

אפשר לחשוב שהערבים/המוסלמים לא עוסקים בהכנות לייצור נשק גרעיני (איראן, למשל), לא מעוללים את מה שהיהודים עושים לתינוקות זכרים – אבל לנערים בני 13 שבניגוד לתינוקות, זוכרים את הכאב, ולנערות בנות 12.
עניין הכפרות לא רלוונטי – אתה בוודאי אוכל בשר, אז די עם הצביעות, בבקשה, בדרך כלל ממילא מדובר בתרנגול שעושה את דרכו אחר כך למרק, מה גם שבשנים האחרונות המנהג הנ"ל מפנה את מקומו לטובת מתן כסף לצדקה.
הערבים עצמם לא נקיים מאימפריאליזם, ותעיד העובדה ש"ערב" יש רק אחת, ומדינות ערב הן רבות, והתפיסה ש"שטח שערבים שלטו בו בעבר הוא ערבי לנצח, ולא ישלטו בו לא-מוסלמים".

אם יהודים היו שורפים את שגרירות מצריים ברחבי העולם במחאה על הקריקטורות הארסיות הנוטפות דם המתפרסמות השכם וערב בעיתוני מצריים, היה לך הרבה מה להגיד, לא? איכשהו, זה לא קורה. איכשהו, כשמתפרסמות קריקטורות הפוגעות ביהודים בארצות המערב, וזה חוזר ונשנה, יהודים פונים למערכת, מאיימים בהפסקת מנוי, פונים לבתי המשפט אם צריך, אבל לא שורפים שגרירויות, לא מבצעים לינצ’ים, לא מתקיפים כוחות רב-לאומיים המוצבים בעירם לטובתם הם, ובעיקר – מבחינים בין מעשיו של עיתון פרטי, לבין מדינה ויבשת ודת שלמה.

נועה

חופש הביטוי והסתה גזענית (2) הגיב:

לאלישע
אתה לא אפוטרופוס של היהודים שנרצחו ע"י "האירופים" והם גם לא מינו אותך לכך. אתה ממנה את עצמך ליורשם ומנצל את רגשי האשמה שיש "לאירופים" על מנת להגיד להם "שיפסיקו נא להטיף לנו מוסר על יחסנו לפלסטינים" כלומר שירשו "לנו" לעשות לפלסטינים את מה שהם עשו ליהודים "שלנו".

לנועה
לנתק את הארועים מהקשרם הוא המתכון הטוב ביותר כדי להצביע על המום התורן כביכול של מי שרצוי לך לבזות. התגובות על הקריקטורות הגזעניות לא נוצרו בחלל הריק הן תגובה על "המלחמה נגד הטירור" שמנהל האימפריאליזם האמריקאי, בתמיכת מראש או בדיעבד של רוב מדינות אירופה כיבוש אפגניסטן ועירק תוך רצח מיליוני בני אדם, הטלת אימה על כל מי שמסרב ללכת בתלם האיומים התורניים על סוריה ואירן, כל אלו הם הרקע לתגובות הנסערות הפוגעות בטעם הטוב של "אניני הטעם" כמוך וכמו אלישע כמשל.
בהקשר הזה "האיפריאליזם" המוסלמי, כפי שתארת באופן מצחיק, באמת לא רלוונטי ולא סחר העבדים שהשתתפו בו מוסלמים (וגם יהודים).

בענין הפולחנים הדתיים רציתי להראות שיש כאלו שלא מוצאים חן בעיני (בלשון המעטה) גם אצל מוסלמים וגם אצל יהודים ואת אששת את הנחתי זאת תוך כדי נסיון להטעות. מה ענין אכילת בשר (שהיא פרק בפני עצמו) לענין שחיטה לצרכי פולחן? והקביעה שמוסלמים מלים את בניהם בגיל 13 גם היא לא נכונה.

"היהודים" לא שורפים את שגרירות מצרים כי יש בידם אמצעים כנראה הרבה יותר יעילים כמו חוקים שהם יכולים לחוקק בארה"ב בעזרת הלובי היהודי ו"הפצצה" שלא תשאר ללא נסיון של אחרים להשיג, כפי שציינת.

אבל, אחרי כל אלו על העיקר לא ענית, האם הסתה גזענית נכללת במסגרת הגנה על חופש הביטוי?

אלישע הגיב:

למגיב תחת הכותרת "חופש הביטוי והסתה גזענית":
אנא ממך, אם לא קשה לך צרף שם לתגובות שלך.

בודאי שאיש מבין היהודים הנרצחים לא מינה אותי לאפוטרופוס, שהרי המסכנים אינם עוד עימנו, אז מדוע אתה מעלה את הטענה התמוהה הזו?
נסה להשתמש בנימוקים מקבריים פחות. אני על כל פנים לא טענתי מעולם שאני מדבר "בשם מישהו".

אתה מוכן ךהסביר מדוע אתה שם את המילה אירופים בגרשיים? על מה זה רומז? מה הכוונה?
זה באמת נראה תמוה.
לגבי האירופים (ללא גרשיים) אבקש ממך לא לייחס לי דברים שלא אמרתי.
לא אמרתי "שירשו לנו לעשות לפלסטינים את מה שהם עשו ליהודים שלנו"
את זה אחיהם הירדנים והמצרים עשו טוב בהרבה מאיתנו – חוסיין שטבח בהם באירועי ספטמבר השחור, ונאצר שכיסח להם את הצורה בזמן השילטון המצרי ברצועת עזה.

מרית הגיב:

לוטן נחפזת להגן על מחרחרי ריב ומדון. התסיסה אורגנה ע"י כמה פרובוקטורים מוסלמים, שעשו מסע בעולם המוסלמי כדי להראות כמה המוסלמים מותקפים שם, וצויידו בקריקטורות שלא כולם אפילו פורסמו אי-פעם באיזה עיתון.. אבל שיהיה… מוסלמים, אז אוטומטית הצד שיש להגן עליו. איזה חוש צדק מפותח…

מיכאל: ההונאה ההסטורית הגדולה ביותר בעת החדשה הגיב:

מצטייר שהטענה שהאיסלאם היא הדת הרצחנית ביותר, תוך נאוץ אמונתם של מליארד ושלוש מאות מליון מוסלמים, היא ההונאה ההיסטורית הגדולה ביותר בעת החדשה.

הדבר מוצג בבהירות במאמר חדש הבוחן מחדש את הנושא:

מלחמת הקריקטורות – נישול וניחשול
נישול כלכלי ורוחני הוא שם המשחק מאחורי הגזענות. ותכופות גם ניחשול – מניעת מיצוי הפוטנציאל האנושי של קורבנות הגזענות
— קישור —
___________

לא צריך להגזים בנושא זה, של "רצחנות האיסלאם" שאינטלקטואלים רבים במערב ובישראל נישאבו אליו, נישאבו לטרנד הזה של "מלחמת ציויליזציות" תוך הגזמות בנושא "ברבריות האיסלאם". והתחילו לסלף את העובדות, תוך הסחפות בהגזמות יותר ויותר. האיסלאם היה למשל הרבה פחות דורסני מהנצרות. ואולי, עד כמה שהדבר מהדהד כרגע לא סביר לאור שטיפת המוח שקיבלנו (שנעשתה ברובה בכוונות טהורות, אמנם) האיסלאם (למעט זרמים קיצוניים וכן מדינות כמו אירן) הוא הסובלני ביותר מבין הדתות המונותאיסטיות ברוב רובן של המדינות בהן פרוסים מיליארד ושלוש מאות מיליון מוסלמים (כגון פקיסטן, אוזבקיסטן, קווקז, אינדונזיה, מצרים, ניגריה, תוניסיה, מרוקו, טורקיה ועוד) .

בהשוואה, הנצרות חיסלה אלפי אינטלקטואלים שהתנגדו לה. ההבדל בינה ובין האיסלאם, ששליחי מוחמד חיסלו מייד בנשק כמה אינטלקטואלים בודדים שהתנגדו לדת החדשה ופגעו בהפצתה ובכבוד מייסדה. מאידך, בנצרות לא הרגו מייד, אלא תכופות עינו במשך תקופה ארוכה עינויי תופת, קודם שהעלו על המוקד, או שפכו בפומבי את מעיו של הכופר קודם לשריפתו. גם היהדות כשיכלה, חיסלה מאות אינטלקטואלים יריבים, מתנגדים או סתם לגלגנים. אלישע הנביא לא חיסל באמצעות דובים עשרות ילדים שכינוהו "קרח"? אליהו לא חיסל מאות נביאים של דת מתחרה? ומה עם יהודה המכבי שחיסל מאות אינטלקטואלים שכונו "מתייונים"? משה, חיסל למעשה את 400 בני קורח, ואלפים רבים בפרשת העגל. אגב, אפילו האתונאים חיסלו את הפילוסוף הענק סוקרטס בטענה ש"ליגלג על האלים"

מכל זה מצטייר שהאיסלאם, שחיסל מספר קטן של אינטלקטואלים מתנגדים, היא הדת הסובלנית ביותר בהיסטוריה, כפי שטוענים רבים, כולל אמריקנים שהתאסלמו.

בהקשר זה, יש כמה פסוקים של מוחמד, שמצטטים אותם שוב ושוב, כהוכחה לכך שהאיסלאם מטיף לרצח לא מוסלמים. זאת עבודה בעיניים של אינטלקטואלים ישראלים ומערביים קיצוניים, חלקם בעלי מופרעויות שונות, וחלקם מקבלים תגמולים יפים על הפצת השקר הגס הזה. בפועל, האיסלאם כמעט ולא חיסל בני דתות אחרות, והוא הדת המונותאיסטית הסובלנית ביותר. פסוקים אלה של מוחמד נאמרו בזמן מלחמתו במתנגדיו בחצי האי ערב, אך מעולם לא יושמו בפועל. בפסוקים אלה הוא מבדיל בין הכופרים (עובדי האלילים) שדינם מוות לכאורה (אף שהדבר לא בוצע מעולם, פרט לתקופת מלחמתו של מוחמד באויביו), ובין המאמינים המונותאיסטים האחרים – היהודים והנוצרים, שעליהם לפי מוחמד לשלם דמי חסות למוסלמים. האינטלקטואלים השקרנים מהזן שכה נפוץ בישראל ובחוגים במערב, ביטלו בהונאה גסה הבחנה זאת של מוחמד, והם אומרים שבמושג "כופרים" (שהינם בני מוות) מוחמד התכוון לכל מי שאינו מוסלמי. ואמנם בתקופת מוחמד ויורשיו היכריחו מיליוני עובדי אלילים להתאסלם, כנראה תחת איומי מוות, אך לא היכריחו יהודים ונוצרים להתאסלם.

בפועל פסוקים אלה לא יושמו מעולם. האיסלאם אומנם כבש ארצות רבות, כפי שעשו זאת גם הנוצרים, המונגולים ואחרים, אך בניגוד להם, לא הישמיד מיליונים מבני הארצות שניכבשו, והיה למעשה הדת הסובלנית ביותר בהיסטוריה. הנוצרים בהשוואה רצחו מיליוני "כופרים" בזמן מסעות הצלב, וגירשו את כל המוסלמים מחצי האי האיברי. ובמלחמת 30 השנה במאה ה-‏17, כדוגמא נוספת, הרגו גרמנים קתולים ופרוטסטנים זה את זה במיליונים, תוך השמדת שני שליש מאוכלוסיית גרמנייה. לפני מספר שנים ביצעו נוצרים רצח עם של מוסלמים בבוסנייה, ומנהיגיהם כיום עומדים לדין בטריבונל הבינ"ל בהאג. בניגוד לנוצרים, שגרשו מיליוני מוסלמים מספרד, אפשר האיסלאם לנוצרים וליהודים לחיות בארצותיו בשקט ובשלווה.

אלון הראל הגיב:

מעיון בשורת התגובות נראה לי כי ישנו בלבול בין שאלות שונות. שאלה אחת היא האם הקריקטורות הן גזעניות או לא. זו שאלה חשובה וברור שהבנת הקריקטורות יכולה להשתנות בהתאם לצבור הרואה אותן. יתכן שגזענים ימצאו אישוש וחיזוק לעוינותם כלפי האיסלם ואילו אנשים שאינם גזענים יבינו את הקריקטורות אחרת. שאלה זו צריכה להיות מוכרעת על בסיס ההבנה הסבירה של הציבור אליו הן כוונו דהיינו הציבור הדני.

שאלה אחרת היא היחס לתגובות בעולם האיסלמי. אני אינני רואה כל פסול באקטים כמו שריפת הדגל הדני או הפגנות סוערות מול שגריריות דנמרק. גם אם הקריקטורות אינן גזעניות מותר וסביר שאנשים מאמינים יביעו את הסתייגותם מן הקריקטורות ואת תחושת העלבון שהם חשים.

הלגיטימיות של ארגון חרם כלפי מוצרים דנים מוטלת בעיני בספק. אדם פרטי כמובן רשאי שלא לקנות מוצרים דנים כדי לבטא את הסתייגותיו מן הקריקטורות. אינני בטוח שיש לגיטימציה לארגון חרם על מדינה בשל פרסום עתונאי. מה שאיננו מוטל בספק הוא חוסר הלגיטימיות של מעשי אלימות (או איומים) כלפי דנים או רכוש דני. זה כמובן לא לגיטימי ומצער כי אלימות כזו התאפשרה.

כל זה לא אומר כמובן כי מבחינה פוליטית הקריקטורות נוצלו באופן ציני על ידי פונדמנטליסטים לצרכים פוליטים. דומני שהכול יסכימו שזה מצער!