באסיל הגיב:

לא התכוונתי לומר שכל החיילים הישראלים הם פושעים ורוצחיםת אני יודע שרבים מהם לא מרוצים ממה שקורה. קראתי את הספר של אהוד יערי וזאב שיף על האינתיפאדה הראשונה, שעוסק ביחוד בקונפליקט בין הצבא והממשלה, כאשר האחרונה הורתה לחיילים להשתמש בכח ברוטלי כדי לחסל את האינתיפאדה. הגנרלים הישראליםידעו מהתחלה שהם יפסידו במלחמה, מכיוון שהם עומדים מול ילדים ונשים, ושזה יוביל את הצבא הישראלי לאבד את ההומאניות והרגש.
דנדן סיפר שהוא שירת בצבא הישראלי ובמחסום. הוא יודע יותר מכל אחד אחר מה המטרה של המחסום, לא בטחון אלא ענישה. אני זוכר שכשלמדתי באוניברסיטה הייתי צריך לעבור ארבעה מחסומים כל יום וללכת יותר מקילומטר בין המחסומים כדי להגיע ללימודים. ראיתי איך הזקנים, הנשים והחולים היו צריכים לעבור במחסומים. הרגעים המועדפים על החיילים לבדיקת תעודת הזהות שלי, היו תחת הגשם והשלג. יותר מפעם אחת הם יבשו את השלוליות ברחוב עם הבגדים שלי. פעמיים ראיתי אותם יורים כדורים חיים על ילדים במחסומים. החייל טען שהוא ראה את הילד זורק אבנים יום קודם!!. באמת, למען ההגינות, רוב (לא כל) חיילי הכיבוש איבדו את ההומאניות שלהם ולא רואים בנו בני אדם. הם מתייחסים אלינו כמו אל יצורים שונים המעוררים את היצרים הסאדיסטים שלהם. אני לא רוצה להכנס לדוגמאות כי זה לעולם לא יגמר, אבל תגיד לי דנדן, למה הם הרגו את דיה? הוא לא זרק אבנים. האשמה היחידה שלו היא שהוא עמד מתחת לעץ. המשוואה פשוטה, אין כיבוש נחמד, הכיבוש הוא כיבוש. הוא אכזרי ונורא. גאנדי אמר שהכיבוש מוכרח להיות כזה, אם לא, הוא לא יכול להקרא כיבוש.
אני יודע שיש הרבה חיילים שמסרבים לשרת בשטחים ובעזה בגלל העקרונות והערכים שלהם. אלה שמשרתים בשטחים הכבושים לא מהססים לירות בילד בגלל שהוא זרק אבן. ראיתי את זה במו עיני. אם הם לא רוצים לאבד את האנושיות שלהם למה הם מוכנים לשרת בשטחים הכבושים?
אני חוזר, כדי להיות חייל כובש אתה חייב להיות אכזרי. חייל אידיאלי משרת במדינה שלו ומגן על גבולותיה, הוא לא כובש אדמות של אחרים. יש הרבה כאלה בתל אביב והם משלמים את המחיר של הערכים הצבאיים שלהם במאסר.
אני מכיר הרבה ישראלים ששירתו ב"צבא ההגנה" והם סיפרו לי בגאווה כיצד הם ירו באנשים רבים והענישו אחרים. אחד מהם סיפר לי בגאווה איך הוא הרג מצרים רבים בסיני כשעלה על הראשים שלהם עם הטנק שלו. אני זוכר את המילים שלו טוב מאוד כשהוא תיאר את הצליל: טיק טיק טיק.
אני מצטער לומר, אבל זה באמת קרה. למרות זאת אני לא שונא אף ישראלי. אני מאמין שיש אנשים בישאל שרוצ ט תזרעי השנאה בין העמים שלנו, כדי להשיג את מטרותיהם לטווח הרחוק. השלום לא משרת את המטרות הזדונת שלהם והם משתמשים בצבא ככלי להשגתן.

יעל הגיב:

אני זוכרת שאיתמר סיפר ששהוא השתתף באחד ממהפגנות בבידו הוא שמע את ההבדל ברעש של הכדורים בין כדורי הגומי לכדורים החיים. איך ריססו אותם שם, זה פשוט נורא. הרבה פעמים בלי שום איום, שהמפגינים רחוקים ואומרים מראש שאינם מתכננים לפגוע באף אחד. המצב פשוט מזעזע.

אני רוצה לנצל את ההזדמנות להודות לכל הנאבקים על בטחוננו במאבק נגד הגדר. ולהשתתף בצערם של כל המשפחות וחברים של דייה ושל כולם.

יעל.

יעל.

באסיל-לגבי שתי התגובות הראשונות הגיב:

קראתי את התגובות בשימת לב וחשתי את הכאב ששתי הכותבות הרגישו. מילותיהן גורמות לנו לא לאבד תקווה לשלום. אני מעריך את הכנות שלהן. דיה, כמו כל הרוג ישראלי או פלשתיני היה קורבן של הדיכוי. זה מקדם את הנחישות שלנו להרוס את החומה ואת מדיניות האפרטהייד ולחיות בשלום ביחד כמו בכל ארץ אחרת.

באסיל

דנדן הגיב:

באסיל, אמרת דברים קשים.
אתה כמובן רואה את הדברים מהצד הפלשתיני, ובשבילך החייל במחסום הוא תמצית הכיבוש.

אתה יכול להאמין לי או לא, אבל מהצד שלי (ובא נניח שאני מייצג מספר מסויים של חיילי מילואים) זה לא נראה כמו שאתה מתאר.
מבחינתנו אנחנו באים לבצע משימת הגנה על ישראל, וכל מי שהוא בסדר (דהיינו: אינו מחבל) יכול לעבור את המחסום בצורה חופשית.
כמות הפיגועים בתוך ישראל ונגד חיילים גורמת לנו להיות זהירים וחשדנים, ומכאן נובע מה שנראה לך כעונש לאוכלוסיה.
אני מעולם לא פגשתי חייל סאדיסט או "צמא דם".
חיילי מילואים הם אנשים עם דעות שונות והתנהגות שונה בדיוק כמו בכל קבוצת אנשים שתיקח. כל "חטאם" הוא שהם קיבלו צו קריאה למילואים ובאו: חלק באו בשביל המדינה, חלק בשביל החברים וחלק כדי לברוח מהצרות שבחיים.
אבל אף אחד לא בא במטרה להגיע לסיטואציה שבה הוא יורה במישהו.
כל חייל מילואים (כולל מפקדים ברמות גבוהות)יגיד שהשאיפה היא שלא תהיה אף יריה במשך התעסוקה.
אני לא יודע מי ירה בדייה ולמה, יש הוראות ברורות לפתיחה באש ומי שלא ממלא אותן והורג מישהו ללא סיבה צריך להישפט על הריגה, אבל בלי קשר אני לא יודע איזה חייל רוצה הריגה של ילד על המצפון שלו…
ובקשר לזה סיפר לך בגאווה איך הוא הרג מצרים רבים עם הטנק שלו- נו באמת, אתה נשמע איש אינטילגנטי, אתה לא יכול לזהות המצאות של איזה מטומטם כשאתה שומע אותן?

לדנדן משי (המתרגם של באסיל) הגיב:

דנדן‮ ‬אתה‮ ‬מרגיז‮ ‬אותי‮. ‬אתה‮ ‬מדבר‮ ‬עליך‮ ‬ועל‮ ‬חבריך‮ ‬ליחידת‮ ‬המילואים‮ ‬כאילו‮ ‬אתם‮ ‬כל‮ ‬הצבא‮. ‬כמו‮ ‬סוס‮ ‬שהולבש‮ ‬עליו‮ ‬מתקן‮ ‬להגבלת‮ ‬ראיה‮ ‬אתה‮ ‬בוחר‮ ‬להתעלם‮ ‬מההתנהגות‮ ‬הפושעת‮ ‬של‮ ‬רוב‮ ‬החיילים‮ ‬במחסומים‮ ‬כלפי‮ ‬האוכלוסיה‮ ‬האזרחית‮ ‬מולה‮ ‬הם‮ ‬עומדים‮. (‬ראה‮ ‬את‮ ‬הסרט‮ ‬מחסומים‮, ‬קרא‮ ‬את‮ ‬הדוחות‮ ‬של‮ ‬בצלם‮, ‬את‮ ‬הספר‮ ‬של‮ ‬מחסום‮ ‬ווטש‮ ‬ועוד‮) ‬מחסומים‮ ‬שרובם‮ ‬ממוקמים‮ ‬בתוך‮ (!) ‬השטח‮ ‬הפלשתיני‮ ‬ולא‮ ‬בינו‮ ‬לבין‮ ‬ישראל‮. ‬רבים‮ ‬הם‮ ‬בעלי‮ ‬הדרגות‮ ‬הבכירות‮ ‬שכבר‮ ‬הודו‮ ‬שאין‮ ‬במחסומים‮ ‬שום‮ ‬טעם‮ ‬בטחוני‮ ‬והם‮ ‬רק‮ ‬מגדילים‮ ‬את‮ ‬העוינות‮ ‬של‮ ‬האוכלוסיה‮ ‬ומגבירים‮ ‬את‮ ‬הרצון‮ ‬לנקום‮. ‬
וכאילו‮ ‬רק‮ ‬במחסומים‮ ‬מדובר‮, ‬לו‮ ‬היו‮ ‬לי‮ ‬כוחות‮ ‬קסם‮ ‬הייתי‮ ‬הופך‮ ‬אותך‮ ‬לפלשתיני‮ ‬למשך‮ ‬שבוע‮ ‬אחד‮. ‬נראה‮ ‬מה‮ ‬היית‮ ‬חושב‮ ‬אחר‮ ‬כך‮. ‬
הנה‮ ‬אתה‮ ‬אדם‮ ‬סוג‮ ‬ב‮‘ ‬מול‮ ‬החייל‮ ‬שועומד‮ ‬מולך‮, ‬הוא‮ ‬יכול‮ ‬להשפיל‮ ‬אותך‮, ‬להתעלל‮ ‬בך‮, ‬להכות‮ ‬אותך‮ ‬ללא‮ ‬כל‮ ‬סיבה‮ ‬וכמעט‮ ‬לעולם‮ ‬לא‮ ‬יענש‮ ‬על‮ ‬כך‮. (‬המקרים‮ ‬בהם‮ ‬הוטלו‮ ‬עונשים‮, ‬מול‮ ‬הכמות‮ ‬האמיתית‮ ‬שבהם‮ ‬היו‮ ‬צריכים‮ ‬להינתן‮ ‬הם‮ ‬פשוט‮ ‬מגוחכים‮). ‬נראה‮ ‬אותך‮ ‬ישן‮ ‬בלילה‮ ‬בבית‮ ‬בידיעה‮ ‬שכל‮ ‬רגע‮ ‬יכולים‮ ‬חיילים‮ ‬להכנס‮ ‬אליך‮ ‬הביתה‮, ‬להעיר‮ ‬אותך‮ ‬ואת‮ ‬הילדים‮ ‬להעמיד‮ ‬אתכם‮ ‬בחוץ‮, ‬להתנחל‮ ‬לכם‮ ‬בבית‮ ‬אם‮ ‬בא‮ ‬להם‮ (‬ראה‮ ‬מקרה‮ ‬הכפר‮ ‬קוצין‮), ‬להחריב‮, ‬ללכלך‮, ‬לחרבן‮, ‬לשים‮ ‬אותך‮ ‬ללעג‮ ‬ולקלס‮ ‬ואולי‮ ‬גם‮ ‬לעצור‮ ‬אותך‮ ‬לאיזה‮ ‬מעצר‮ ‬מנהלי‮ ‬קטן‮ ‬בגלל‮ ‬שאתה‮ ‬משתתף‮ ‬בהפגנות‮ ‬נגד‮ ‬הגדר‮ ‬שגוזלת‮ ‬את‮ ‬אדמתך‮ ‬ופרנסתך‮ (‬ראה‮ ‬מקרה‮ ‬הכפר‮ ‬בודרוס‮). ‬נראה‮ ‬אותך‮ ‬עומד‮ ‬מול‮ ‬חיילים‮ ‬שעולים‮ ‬לך‮ ‬על‮ ‬הגג‮ ‬ויורים‮ ‬בבני‮ ‬הכפר‮ ‬שלך‮ ‬כמו‮ ‬בברווזים‮ ‬בזמן‮ ‬שהם‮ ‬מספרים‮ ‬אחד‮ ‬לשני‮ ‬בדיחות‮ ‬ומקללים‮ ‬את‮ ‬מוחמד‮ (‬ראה‮ ‬את‮ ‬הצילומים‮ ‬שלי‮ ‬מהכפר‮ ‬בידו‮). ‬נראה‮ ‬אותך‮ ‬מוכה‮ ‬על‮ ‬ידי‮ ‬מתנחלים‮ ‬בזמן‮ ‬שאתה‮ ‬מנסה‮ ‬לעבד‮ ‬את‮ ‬אדמתך‮, ‬עליה‮ ‬פרנסתך‮, ‬כשהצבא‮ ‬עומד‮ ‬מן‮ ‬הצד‮ ‬ואף‮ ‬מרחיק‮ ‬אותך‮, ‬כדי‮ ‬למנוע‮ ”‬חיכוכים‮‘‘ (‬ראה‮ ‬מקרים‮ ‬בדרום‮ ‬הר‮ ‬חברון‮, ‬בא‮-‬סוויה‮ ‬בינון‮ ‬ובעוד‮ ‬עשרות‮ ‬כפרים‮), ‬נראה‮ ‬אותך‮ ‬רואה‮ ‬את‮ ‬ביתך‮ ‬נהרס‮ ‬על‮ ‬ידי‮ ‬צבא‮ ‬בטענה‮ ‬שהוא‮ ‬לא‮ ‬חוקי‮, ‬או‮ ‬מטעמים‮ ‬בטחוניים‮ ‬שונים‮ ‬ומשונים‮, ‬נתיב‮ ‬הגדר‮ ‬למשל‮ (‬מאז‮ 76 ‬נהרסו‮ ‬למעלה‮ ‬מ‮00001 ‬בתים‮ ‬בשטחים‮ ‬הכבושים‮) ‬ואתה‮ ‬ומשפחתך‮ ‬נשארים‮ ‬חסרי‮ ‬בית‮. ‬
אני‮ ‬יכול‮ ‬להמשיך‮ ‬עוד‮ ‬שעות‮ ‬והדוגמאות‮ ‬לא‮ ‬תגמרנה‮. ‬דנדן‮ ‬אתה‮ ‬מיתמם‮! ‬הכיבוש‮ ‬הוא‮ ‬נורא‮, ‬הוא‮ ‬אכזר‮, ‬הוא‮ ‬מושחת‮, ‬הוא‮ ‬משחית‮, ‬הוא‮ ‬שטני‮, ‬הוא‮ ‬מזוהם‮. ‬צה‮‘‘‬ל‮ ‬הוא‮ ‬צבא‮ ‬כיבוש‮. ‬אין‮ ‬מה‮ ‬לעשות‮. ‬וכל‮ ‬הדיבורים‮ ‬על‮ ‬הגנת‮ ‬המולדת‮ ‬הם‮ ‬כסות‮ ‬צינית‮ ‬להעמקת‮ ‬הכיבוש‮ ‬וחיזוק‮ ‬ההתנחלויות‮. (‬ומילא‮ ‬זה‮, ‬אבל‮ ‬חיילים‮ ‬שבאים‮ ‬לשרת‮ ‬במחסום‮ ‬כדי‮ ‬לשכוח‮ ‬מהצרות‮ ‬בבית‮? ‬באמת‮, ‬עד‮ ‬לאן‮ ‬יכולה‮ ‬הבהמיות‮ ‬להגיע‮)‬
אני‮ ‬זורק‮ ‬לך‮ ‬כפפה‮, ‬שתיים‮ ‬בעצם‮. ‬אחת‮: ‬אמרת‮ ‬שאם‮ ‬דיה‮ ‬נורה‮ ‬למרות‮ ‬שלא‮ ‬סיכן‮ ‬אף‮ ‬אחד‮ ‬באותו‮ ‬רגע‮, ‬היורה‮ ‬צריך‮ ‬להשפט‮. ‬בבקשה‮, ‬בדוק‮ ‬האם‮ ‬מתקיימת‮ ‬חקירה‮, ‬ואם‮ ‬מתקיימת‮ ‬מה‮ ‬תוצאותיה‮ (‬אני‮ ‬יכול‮ ‬להמר‮ ‬מראש‮, ‬במקרה‮ ‬של‮ ‬ירי‮ ‬לא‮ ‬נחוץ‮- ‬נזיפה‮ ‬קלה‮) ‬שתיים‮: ‬בוא‮ ‬לבידו‮, ‬אבל‮ ‬לא‮ ‬במדים‮, ‬אלא‮ ‬כמו‮ ‬אורח‮ ‬אמיתי‮, ‬פגוש‮ ‬את‮ ‬האנשים‮ ‬בגובה‮ ‬העינים‮, ‬דבר‮ ‬איתם‮, ‬בוא‮ ‬ביום‮ ‬שמתקיימת‮ ‬הפגנה‮ ‬וראה‮ ‬במו‮ ‬עיניך‮ ‬מה‮ ‬קורה‮.‬
הגיע‮ ‬הזמן‮ ‬לחשבון‮ ‬נפש‮ ‬אמיתי‮. ‬לא‮ ‬להתממות‮.‬

לדנדן מבאסיל הגיב:

אני לא מכיר את הדיעה הפוליטית שלך ואיך אתה רואה את השלום, אם אתה לא מכיר בזכות של הפלשתינים לחיות בכבוד ובחופש ולכונן מדינה עצמאית לצד ישראל, הדיון ביננו חסר תועלת.
אבל נדמה לי שההיפך הוא הנכון, שאתה פתוח ומעוניין לשמוע את עמדת הצד השני בלי תגובה רגשית. אני אומר מדינה עצמאית לצד ישראל כי לפני שאני מגיב לרעיונות שלך, אני רוצה לשאול אותך שאלה פשוטה: האם אתה מאמין בפתרון המבוסס על מדינה פלשתינית עצמאית החיה בשלום לצד ישראל? אם כן, ואני מצפה לזה ממך, אנחנו יכולים להמשיך את הדיון ביננו.
אני אניח שהתשובה היא כן ובהתבסס על כך המילים הבאות יבהירו את הרעיונות שלי ויובילו את הדיון לכיוון הנכון.
הדבר הראשון שאני רוצה להבהיר הוא שאני לא רואה את הדברים רק מנקודת מבט פלשתינית ושאני משוחד רק לנקודת המבט הזאת, מפני שלפני שאני פלשתינאי, אני בנאדם בדיוק כמוך ורואה את הדברים גם מהמקום הזה.
אני לא ממציא סיפורים מהדמיון, הסיפורים שסיפרתי לך הם אמת שראיתי במו עיני ושמעתי במו אוזני. היתה לי ההזדמנות לפגוש הרבה ישראלים ממעמדות שונים ובעלי אידאולוגיות שונות, עובדה שאפשרה לי לאמוד את הגמישות שלהם.
הגעתי למסקנה שרבים מהם רוצים לחיות איתנו בשלום ושהאחרים מאמינים שהפוליטיקאים שקרנים.
לגבי זה שסיפר לי על המצרים, מה אתה מצפה ממני? ללכת לתחנת המשטרה בגבעת זאב ולספר להם עליו? אולי הם יעצרו אותי על המקום וישימו אותי בבית הסוהר. הרבה חוו את התגובה הזאת מהמשטרה הישראלית. יש פתגם בערבית שאומר: אם השופט שלך הוא האויב שלך, איפה אתה יכול להתלונן? כמובן שאני לא אומר שהישראלים הם האויבים שלנו, אבל הממשלה הפאשיסטית כן. בכל אופן, ניסיתי לספר את הסיפור לארגון זכויות אדם מקומי, אבל לא היה לכך הד. זה לא הסיפור היחידי, זה רק דף אחד בספר.
אתה אומר שאמרתי לך דברים קשים…תאמין לי שזאת האמת…אתה רוצה שאשקר ואספר לך שקרים שאתה תעדיף לשמוע?
אתה נשמע כמו חייל נחמד ואידיאלי, אבל אתה מיצג את עצמך, לא את כל החיילים. אתה עדיין חייל כובש, הנחמדות והמחשבות האידיליות שלך לא ישנו לעולם את העובדה הקשה והכואבת הזאת.
במקום התקנות (הנוקשות) שנאכפות על החיילים ושתמיד מופות, למה הם לא עוקרים את השורשים של הסכסוך?…הכיבוש. לא תצטרך תקנות נוקשות כאלה והם גם לא יחזירו את דיה לחיים.
אני לא רוצה לספר על החוויות שלי מהמחסומים, מכיוון שאתה רואה את הדברים מכיוון השני, כחייל כיבוש, ובגלל שאני פלשתיני אולי לא תאמין לי. אם תרצה אני יכול לבקש מחברה נטראלית, איטלקיה, לספר לך את מטרת המחסומים מנקודת ראותה, אחרי שחוותה את הסבל כמה פעמים כשהתלוותה אלי מהבית לאוניברסיטה ומהאוניברסיטה הביתה.
אבל למה ללכת רחוק, אני זוכר עוד ישראלי שאמר שמטרת המחסומים היא לטווח הרחוק היא טרנספר. קוראים לו אייל כהן וגם הוא שירת במחסומים.
גם אם אתה חייל אידאלי, למה אתה מצפה מילד שראה אותךבודק את אבא שלו במחסום, שהוא יקבל אותך בפרחים? כבר כתבתי לך קודם מה גאנדי אמר:הכיבוש חייב להיות אכזרי, אם לא, הוא לא יהיה כיבוש.
אמרת שהמחסומים הם מטעמי בטחון. לי יש דיעה אחרת, הבטחון יבוא משלום לא ממחסומים. זה לא מצדיק הרג של אזרחים ישראלים, אני מגנה את זה בחומרה. יהיו כאלה שלא יאהבו לשמוע את זה ממני, אבל לא אכפת לי, ויש לי את האומץ לומר זאת. למה אתם החיילים, לכם אין את האומץ לומר לממשלה שלכם שאין פתרון צבאי לאלימות? הפתרון צריך להיות פוליטי, רק פתרון פוליטי ישים קץ לאלימות.
באסיל.

שי (שוב נקטע…) הגיב:

בדוק‮ ‬האם‮ ‬מתקיימת‮ ‬חקירה‮, ‬ואם‮ ‬מתקיימת‮ ‬מה‮ ‬תוצאותיה‮ (‬אני‮ ‬יכול‮ ‬להמר‮ ‬מראש‮, ‬במקרה‮ ‬של‮ ‬ירי‮ ‬לא‮ ‬נחוץ‮- ‬נזיפה‮ ‬קלה‮) ‬שתיים‮: ‬בוא‮ ‬לבידו‮, ‬אבל‮ ‬לא‮ ‬במדים‮, ‬אלא‮ ‬כמו‮ ‬אורח‮ ‬אמיתי‮, ‬פגוש‮ ‬את‮ ‬האנשים‮ ‬בגובה‮ ‬העינים‮, ‬דבר‮ ‬איתם‮, ‬בוא‮ ‬ביום‮ ‬שמתקיימת‮ ‬הפגנה‮ ‬וראה‮ ‬במו‮ ‬עיניך‮ ‬מה‮ ‬קורה‮.‬
הגיע‮ ‬הזמן‮ ‬לחשבון‮ ‬נפש‮ ‬אמיתי‮. ‬לא‮ ‬להתממות‮.‬

יורם בר-חיים הגיב:

"דנדן" אינו בעל ראש פתוח, ולא שום מחמאה שהוא קיבל, דבריו הם תמצית הבהמיות הישראלית, תמצית הבריונות של לומר לאנשים שאבלים על מתיהם : "אנחנו בסדר, לא עשינו כלום, אתם אשמים ואם מישהו נהרג זה באשמתו". אלו אותם הבהמות שכשנהרג ישראלי הם מטיפים "אל תעשו פולוטיזציה לאבל" אבל לאבל הפלסטיני אין להם מה לומר מלבד הצדקת הרצח.

לבאסיל ושי הגיב:

עשיתי קצת "חושבים" לגבי המטרה שלי בדיון הזה. אני לא מסוגל לשנות את מה שמרגיש באסיל כקורבן של הכיבוש או לסתור את המצב כפי שמציג אותו שי.
לו אני במקום באסיל אני מניח שהייתי מרגיש אותו הדבר.
לכן המטרה שלי היא להראות איך נראים הדברים מהצד של החייל, שהוא בעצם גם הישראלי הרגיל. ואיך נוצר מצב שבו שיגרה של אחד היא הטרגדיה של השני.
לשאלה של באסיל: אני אכן מאמין בפתרון של מדינה פלסטינית לצד ישראל, ומשם להמשיך לשיקום היחסים בין העמים ע"י חזרת הפלסטינים לעבודה בישראל, חידוש קשרי מסחר, וכו…
כמו כן ברור (גם מההיסטוריה וגם מהמצב כעת) שאין פתרון צבאי למצב הקיים. אבל נוצרה מין דינמיקה של כיבוש מתמשך מצד אחד וטרור מהצד השני שגורמת למצב להישאר כמות שהוא. כשאני נקרא לעשות פעילות בשטחים או לשמור במתקן כליאה אז המטרה המיידית של "מלחמה בטרור" מספקת לי עילה טובה מספיק כדי להצדיק את הפעילות. לדוגמא מבצע "חומת מגן" אליו יצאו חיילים עם תחושת שליחות חזקה הרבה יותר מאשר לאיזה מחסום או שמירה על עצורים.
אני אולי לא ישן בלילה בידיעה שחיילים עלולים לפרוץ לביתי, אבל אני בהחלט מסתובב ברחוב בידיעה שאוטובוס עלול להתפוצץ לידי, וזה גם לא כיף גדול.
אני מבין שדבר שנראה לי כל-כך פשוט כמו מחסום באיזה כביש, חותך את החיים של באסיל בכל מובן וצר לי על זה, זאת באמת לא הכוונה.
בכל תדריך לחיילים (וכאן אני אתוודה שכקצין גם אני מעביר תדריכים) המטרה העיקרית היא מניעת טרור מכל סוג.
שי מיתמם כשהוא מגדיר את חיילי המילואים כ "הם" וכקבוצה שבאה "להעמיק את‮ ‬הכיבוש‮ ‬ולחזק‮ את ‬ההתנחלויות" כמו שהוא כתב. יש בין החיילים הרבה כאלה שמגדירים עצמם כשמאלנים ומתנגדים להתנחלויות, ואני בטוח ששי ימצא איתם שפה משותפת.
ואכן אחת הסיבות שאנשים באים למילואים היא שזו פעילות מחוץ לשגרת החיים, ואני מסכים לחלוטין שיש כאן אבסורד אכזרי.

המסר העיקרי שלי הוא זה: אני לא מכיר ולא חושב שיש חייל אחד שנהנה להיות במחסום. זה תפקיד קשה, מתסכל ושוחק.
ובכלל, פעילות בשטחים היא תמיד פחות מועדפת בהשוואה לפעילות בגבולות האמיתיים (רמה"ג, ביקעה). אני לא רוצה להישמע כמו "הקוזק הנגזל" (כפי שכתב אחד המגיבים) אבל בגשם או בשלג אני אישית אעדיף להיות באוהל עם קפה (ואם אפשר אז בבית) מאשר לבדוק את תעודת זהות של באסיל.
בעניין חייל שעושה עבירה ולא נענש – אכן בעיה. אני אישית מאמין שרוצח הוא רוצח, מי שיורה באדם שלא מסכן אותו חייב להישפט. ואם זה לא קורה אז לא נותר לי אלא לאחל לו שהמעשה ירדוף אותו כל חייו.

לדנדן הגיב:

לדנדן: שים עצמך בנעליו של באסיל (או דייה, או כל פלסטיני בשטחים). האם היית מוכן לצאת מביתך בדרכך לעבודה ולעבור במחסום? ללכת למשפחתך דרך מחסום? ללכת לחברים? לקופת חולים? לסרט? האם היית מוכן לחיות במן כלא ענק, שכל צעד שלך, כל תנועה במסגרת החופש הבסיסי אליו נולדת, תלויה במחסום בו חיילים עם נשק שאינם בני העם שלך? אני למשל, מתעצבן כאשר יש רק מחסום משטרתי בתל אביב, על כל הבלאגן שזה גורם בתנועה והזמן היקר האני מבזבז. צא וחשוב מה עובר פלסטיני. ונניח שכל חיילי המחסום צדיקים, אוהבי אדם, מעולם לא פגעו בזבוב – חיילים הרוצים רק טוב. עדיין הם סוהרים בכלא ענק. אין קשר לסדיסיטיות, לירי, לנהלים ופקודות. ראה את הסרט מחסומים, אין בו מקרה אחד של אלימות פיסית מוחשית. אין ירי, אין פצועים, אין דם. יש מחסומים ללא סוף, הממררים את חייהם של מיליוני בני אדם. קרא את הספר תסמונת המחסום. אין ולו פקודה אחת לפגוע בפלסטינים, ועדיין – זהו בית סוהר שאתה וחבריך הם הסוהרים. והפלסטינים מעצם היותם פלסטינים הם האסירים. ומה ההצדקה שלך לכלא הזה? הפיגועים? מדוע יש מחסום בכניסה (אני מדגיש, בכניסה) לכל עיר בשטחים? מה הסיבה שאדם לא יכול להיכנס לג’נין? לשכם? לרפיח? האם כשאתה עושה מילואים במחסום הכניסה לעיר ג’נין, אתה גם מונע פיגועים? אתה גם נלחם בטרור? לא!!! אתה דואג לכך שישראל תמשיך לשלוט על אוכלוסייה. זה לא שהמחסום מונע מעבר. הוא פשוט עושה את החיים בלתי נסבלים. המתאבדים הפלסטינים אינם כה מטומטמים לעבור במחסומים. הם פשוט עוברים מהצד, בלילה, בדרכים עוקפות. עובדה היא שבני אדם ממשיכים להתפוצץ בתוך ערי ישראל. אני מציע לך במילואים הבאים שלך – פשוט לא להגיע. להמציא תירוצים, אישורי מחלה, בחינות באוניברסיטה, טיול לחו"ל, הלוויה, אזכרה – כל דבר. פשוט אל תלך. תימנע. תחשוב על זה…

לילי הגיב:

זה נותן נקדת מחשבה על חיינו, הרי אנכנו לפעמים הורגים תינוקות-אך אף אחד לא יודע,לא מנסה לדעת.

דנדן הגיב:

לבאסיל ושי,
לא סתם התעכבה התגובה שלי, מצאתי את עצמי שוב ושוב חושב על הדברים שעלו כאן.
באמת שאין לי תשובה הולמת לאדם שמרגיש מושפל ופגוע. כמו שאין תשובה לאב ששכל את אשתו וארבע בנותיו אחרי שביצעו בהן וידוא הריגה ממרחק מטר.
אני מרגיש שאנחנו עומדים אחד מול השני וצועקים "תראו מה אתם עושים לנו".
בערך כמו שבאסיל אומר – המעגל של כיבוש-טרור-תגובה-טרור פשוט חזק מדי כרגע ונותן לכל צד צידוקים לחיזוק דעתו.
לצערי הנזק הגדול שנעשה ע"י פוליטיקאים כושלים וטרוריסטים "מוצלחים" מתבטא בדיוק במרחק בין הישראלי הממוצע והפלסטיני הממוצע: האחד חושב שכולם טרוריסטים והשני חושב שכולם סאדיסטים.
אני בטוח שבאסיל רחוק מלהיות טרוריסט כמו שאני רחוק מלהיות סאדיסט (למרות שיורם בר-חיים אולי יחלוק עלי כאן). אבל הנזק נעשה, וההשלכות שלו ירדפו אותנו עוד עשרות שנים גם לאחר שהסכסוך יסתיים "על הנייר".

לשי אני רוצה לאמר משהו על עניין העבודה הפלסטינית בישראל: כמובן שעדיף ששתי האוכלוסיות יהיו מפותחות ושוות. אך לצערנו (ובא נעזוב לרגע את הפוליטיקלי קורקט) זה לא יהיה כך בטווח הזמן הנראה לעין. יקח המון זמן עד לכינון דמוקרטיה (שהיא תנאי ראשון לקידמה) ופריחה כלכלית רצינית. עד אז זה יהיה הישג אדיר אם מסה של פלסטינים יחזרו לעבוד בישראל ואם מיפעלים והשקעות יעברו לפלסטין (לפי המודל הטורקי-גרמני למשל). אני אישית אשמח כשנגיע למקום כזה של אמון ושיתוף, ולאחר מכן נראה לאן כל מדינה מתקדמת.
ולבאסיל: כשהכל יגמר אני בהחלט אשמח לבקר, אני זוכר (מהשירות הצבאי כמובן…) את הגודל של התאנים בענאבתה ואת האזור המדהים של סאנור – נופים שלא היו מביישים את טוסקנה.

לשי מליאורה הגיב:

כאשר אדם מתיימר לנסות לפתור בעיה, כדי שהוא ינסה להביט, לחשוב, ינסה להבין גם את הצד השני (ישראל). אז נכון, שאתה יהודי,ישראלי,(משערת ע"פ שמך) או יותר מדוייק להגדיר, מתוך דבריך "דובר עברית", אך ההזדהות שלך היא פלשתינאית באופן טוטלי. אולי אתה פלשתינאי דובר עברית?

הגיון פשוט, לא יתכן שצד אחד שחור וצד שני לבן. זוהי גישה פשטנית, ילדותית.
הסכסוך לא התחיל מהיום, והמחסומים לא הוקמו בחטף שילשום, סתם כי בא לכמה קצינונים לטרטר את הפלשתינאים, עברו כמה מים בירדן, יו נו.
מרבית החיילים אינן חלאות כפי שאתה מתאר אותם. ולפי שעה המחסומים עוצרים את מרבית הפיגועים. אז עדיף פגיעה באכות חיים ולא פגיעה בחיים. שהפלשתינאים קודם יקיאו מתוכם את חוליות הרצח, שלא יקדשו את המוות.
משפט סהרורי כמו שלך,"שעלינו לפצות את הפלשתינאים על כל השנים וכו’…" מוכיח שעם כל הכוונות האנושיות הטובות שלך, ביחס לפלשתינאים, אתה לא ממש מבין על מה אנו (היהודים ישראלים) נאבקים פה. ואולי אתה מבין, ויוצא נגד זה.
אנו חזרנו לארצנו. מדינת היהודים. יש לנו זכות לגיטימית למדינה יהודית בארץ ישראל.
מרבית הצבור בישראל, מוכן לפשרה טריטוריאלית.
מדינה יהודית לצד רשות פלשתינאית.
לא חזרנו לפה אחרי שנות הגלות, אחרי השואה,כדי לחיות במדינה אזרחית, בנלאומית, קוסמופוליטית ושות’.

לשי הגיב:

בקשר לסיורים בבידו- איך ניתן ליצור איתך קשר על מנת לתאם סיורים כאלה?

ליאורה לשי הגיב:

בתכלס, לא ענית על טענותי.
ראשית, גם אם הגדרתי כיהודיה-ישראלית,עדיין לא הופכת אותי ללא בת אדם!
שנית, אולי אתה מנסה לכפות עלי ועל שכמותי זהות אחרת למדינה? אולי הכפיה היא מכיוון אחר? למה אתה מוכן לקבל זהות ספרדית ומדינה ספרדית, כדבר לגטימי ולא זהות יהודית במדינת היהודים?
אינני רוצה לעשות אידיאליזציה מהמחסומים , מצה"ל או מחייליו, ואתה יכול לתת קרדיט גם למי שלא חושב כמוך, שמבין את המציאות לא רק מחדשות ערוץ 2,אבל אני חוזרת לנקודה שפתחתי ולא התייחס אליה.המצב הוא לא תולדה של רשעות העם היהודי היושב בציון.
את המורכבות הזו אתה לא מוכן לקבל.
כדרכם של קיצוניים אתה רואה רק מהפריזמה שבחרת. כמו איתמר בן גביר.

לליאורה הגיב:

ליאורה יקרה, את התמימות ה"קדושה" את דווקא מתעקשת להציג. בתור אחת שחושבת שלא הכל שחור לבן מן הראוי שתבחני את הדברים קצת אחרת.
כרגע זה ממש לא משנה מתי הסכסוך התחיל אלא לאן הבאנו את עצמנו בגללו.
את מדברת על הפלסטינים שמקדשים את המוות ולא מעיזה להביט במראה ולראות שאנחנו הפכנו בדיוק למקדשים שכאלה, את רטוריקת ה"פגיעה באיכות החיים" הפנמת היטב, אלא שכשפוגעים באיכות החיים, אנשים מתים. גם בצד השני, לכן מכבסת המילים שאימצת לעצמך היא מזויפת לחלוטין.
על השאלות שלך (לא ברור לי בדיוק איפה שאלת משהו…) את צריכה לענות בעצמך ולהבין אולי שיש לך בעיה בתשובות.
אם רובנו מעוניינים בפשרה טריטוריאלית איך זה שאנחנו ממשיכים לתמוך במתנחלים קיצוניים, לבנות מאחזים, להזרים כספים, לעקור ולחשף ?
איפה בדיוק את חושבת שרואים הפלסטינים את רצונך בפשרה שכזו ? בחברון ? בבידו ? בקלקיליה ? על מה את מדברת בדיוק ?
אז אני מבין שאת יודעת על מה אנו נאבקים, רק שמה שאת יודעת כבר הפך ללא ממש רלוונטי, כי איזו מין מדינה תהיה לך כשאת עסוקה כל הזמן בכיבוש עם אחר ?