שיק הגיב:

בסעיף 7 אתה שואל "האם אתם תומכים בעיקרון של שלטון החוק האם תתמכו בפינוין המיידי של כל ההאחזויות הבלתי חוקיות?"

יש כאן שגיאה קונספטואלית שכן ההתנחלויות כולן הן לא חוקיות כמו המאחזים. את הכל יש לפרק או להעביר לרשות הפלסטינים.

דני מנדל הגיב:

באמת כל הכבוד.

למרות שסבורני שאינך מחכה לתשובה, זה חשוב להראות את הצביעות והשקרים שבהתנהלות מועצת יש"ע, וגם את השיקולים שעומדים מאחורי קריאתם הפשוטה לכאורה לתת לעם להחליט.

הפוליטיקה של מנהיגים אלה מבוססת על הטעיה, שקרים ומרמה, ובלעדיהם היא תתמוטט, משום שאין אפשרות לומר בגלוי את דעתם האמיתית – שערבים שווים פחות מיהודים. ניסחת בצורה מצוינת שהקריאה שלהם לדמוקרטיה היא מהלך טקטי, וזה חשוב שאתה מראה מה הם כל שאר היבטי הדמוקרטיה שהם יצטרכו לקבל על עצמם כדי לתת תוקף לקריאה שכזאת. לגבי השאלות, אני מבין איך כולן נובעות מערכי הדמוקרטיה, חוץ מהשאלה האחרונה. התשובה לשאלה זו תלויה בעוד כמה גורמים, כדי להגיע להכרחיות של ‘כן’ למדינה פלשטינית צריך קודם כל להראות שלפלשתינאים יש זכויות על האדמה ההיא, וגם שהם לא אותו עם כמו הירדנים, וזה כבר עניין בפני עצמו(למרות שאני מסכים עם המסקנה הסופית).

חייבים להסיר את הלוט מעל הקריאה הזאת של מועצת יש"ע, שעשויה בפשטותה למשוך אנשים רבים אבל למעשה מסתירה יותר משהיא מגלה, כמו שאר הפוליטיקה מאותו מקור.

יצחק מהמרכז הגיב:

יש לי מספר שאלות לכותב:
1. האם תקבל חוק זהה אשר מדבר על ישוב ערבי במקום גוש קטיף?
2. האם אתה מקבל את הציטוטים המפורסמים של יוסי שריד ועמוס עוז (בענין התנגדותם לפנוי ערבים) ותפעל כך גם כשמדובר נגד יהודים?
3. האם אתה מזדהה עם הכתוב במגילת העצמאות שהוקמה פה מדינה לעם היהודי?

אני מניח שכאדם עם יושר איטלקטואלי תענה בחיוב על שאלות אלו (ונוספות שלא הבאתי כדי לקצר)
אחי היקרים מכל הקשת הפוליטית בואו נכיר בקרבה בין היהודים כמהלך ראשון ומכאן נמשיך הלאה.

דן תמיר הגיב:

אמנם השאלה לא הופנתה אלי, אך מכיון שזו הרמה להנחתה, קשה לי שלא להשיב.
1.המדובר לא בישוב "ערבי" לעומת ישוב "יהודי". הבעיה היא עם עצם הרעיון האוילי שבו מדינה כופה על אנשים לעזוב את ביתם, ועוד עושה את זה עם הכי הרבה רעש וצלצולים שרק אפשר, וגם הופכת את זה לאידיאולוגיה. ואמנם, כבר אמרו חכמים שמדינת ישראל איננה דמוקרטיה, אלא אידיאוקרטיה. (במאמר מוסגר אציין רק שמבחינתי כישראלי, כל המעשים שנעשו והחוקים שחוקקו בשטחי יהודה, שומרון ועזה מאז שנת 1967, ללא יוצא מן הכלל – הם בבחינת מוקצים מחמת מיאוס, מעצם העובדה ששטחים אלה מנוהלים על ידי שלטון צבאי. ועל זה נאמר: הזורע רוח, קוצר סופה, ועל דאטפת אטפוך: מי שהתרגל לסמוך על כח ועוצם יד, שלא יתפלא שזה חוזר אליו כמו בומרנג).
2. אישית, אני הפסקתי לסמוך על יוסי שריד ועמוס עוז כבר מזמן. לענינה של ההשואה, ראוי לומר כך: ביום שבו תתן ממשלת ישראל את אותם פיצויים נדיבים (ומדובר במאות אלפי שקלים לכל משפחה, אם לא יותר, פלוס הטבות רבות ומגוונות) ותכין מקומות ישוב יפים ונחמדים בתוך הקו הירוק לכל מאות המשפחות שגרשה מבתיהן שאחר כך הרסה בגדה ובעזה במשך השנים (ר’ קישור מ"הארץ" של היום: — קישור —,) אני מוכן לקבל בפרחים ובעוגה כל משפחה – לא משנה אם היא מדיר אל בלח או מנוה דקלים! – שתבוא לגור לידי בתל אביב. לעומת זאת, אם היה צה"ל "מחשף" את פאת שדה, מורג, חומש או כל התנחלות אחרת תוך 24 שעות וזורק מאות משפחות מביתן בהתראה של שעתיים, היתי מתנגד לכך בכל תוקף. זו המשואה הנכונה, ושוב: אין לזה שום קשר עם המכונים "יהודים" או המכונים "ערבים".
3.לענין מגילת העצמאות: חשוב להבחין מחד בדקויות שיש בה ובעמימויות שבה מצד שני, והדברים ידועים (דרך אגב, בשום מקום לא כתוב שם במפורש שהוקמה כאן מדינה "לעם היהודי"). אישית, אני רואה בחומרה רבה את הנסיונות הנואלים להקים מדינה ארצית לעם היהודי, בפרט בארץ שבה אני חי (אין לי שום בעיה אם כמה יהודים ירצו להקים להם מדינה בכל מקום אחר בעולם; אני אוכל רק להצטער או לגחך על כך). בכל אופן, גם אם קרו תקלות ונעשו משגים בהיסטוריה של הארץ הזו, אף פעם לא מאוחר לתקן ושערי תשובה פתוחים תמיד ויפה שעה אחת קודם. אכן, הגיע הזמן להקים את מדינת ישראל, כמדינה המקבלת את כל בני הארץ כאזרחים שוים, ואת כל אזרחיה כבנים.

ובקשר להערתך האחרונה: לקרבה בין יהודים אין דבר, חצי דבר, רבע דבר או שמינית דבר עם מה שאני רוצה לראות כאן בארץ שלי. מבחינתי שיהודים ברחבי העולם יהיו קרובים זה לזה כמו סרדינים בקופסה, זה לא מענין אותי בשום הקשר פוליטי או מדיני. מה שחשוב הם תושבי הארץ הזו, בלי שום קשר ל"יהודים" או לא.

דן תמיר הגיב:

הערה קטנה לחידוד תגובתו האחרונה של קלטי: יהודים, נוצרים, דרוזים ומוסלמים הם הינו הך, מלים נרדפות לאותו דבר בדיוק.

דו תמיר הגיב:

זהו בדיוק והיא הנותנת: כל אחד מחליט בשביל עצמו.
אשמח לקרוא את תגובתך להערתי לעיל.

יוסי בן טוב הגיב:

מסכים במאת האחוזים