בילעין הגיב:

כ-100 מפגינות ומפגינים הגיעו לפנות בוקר לאדמות הכפר בילעין בכדי למנוע את עקירת עצי הזית המתוכננת במהלך היום 4/5

לאחר שאתמול בערב הודיע המת"ק לתושבי הכפר בילעין על עקירת עצים המתוכננת במהלך היום, הגיעו לפנות בוקר כ-100 מפגינות ומפגינים אל אדמות הכפר על מנת למנוע את עקירת העצים.

החל מהשעה חמש וחצי בבוקר, מתבצרים המפגינים כשהם קשורים בשרשראות לעצים. בסביבות השעה שש התחילו כוחות צבא ומג"ב להגיע למקום ויחד אתם, הבולדוזרים האמורים לעקור את העצים.

החיילים הישראלים (ואנדליסטים ברישיון) שפלשו לכפר נגשו לעצים בכדי לברר מי מהמתבצרים בעל אזרחות ישראלית, על מנת לעצור אותם בקרוב.

נכון לרגע זה, הפעילים עדיין על העצים והטרוריסטים הישראלים מאיימים כי בסביבות השעה שמונה ורבע הם יחלו להשתמש בכוח ולבצע מעצרים.

עדכונים נוספים יבואו בהמשך.

לגיא, ועוד הגיב:

נניח שאני רוצה לנסוע היום לרמאללה לשופינג או לשכם לפגוש את זכרייה, למה זה עבירה ? ועל מה ? האם במחסום שואלים שאלות ? למה אומרים שאי אפשר לנסוע ? האם אני אמורה לדעת בעצמי מהו שטח סגור, או שיש איזה סימון ?
עוד שאלה תם (סליחה על הבורות). אם אני נוסעת לאריאל האם אני עוברת מחסום ?

קורינה הגיב:

"הגיעה שעתו של הנשק הסודי החדש ליצירת אלימות בהפגנות: פרובוקטורים."

רעולי פנים שזורקים אבנים אינם חדש זה מכבר.

גם פרשת סבא לבון והתבשיל שהוקדח במצרים אינה המצאה ראשונה מסוגה.

האמנם "הנשק הסודי" הזה, של התחזות והסתה והבערה, חדש – או שמא רק החשיפה, וההודאה שנעשה שימוש בו גם כאן – הם החדש הפעם?

גיא הגיב:

אני חושב שלהיכנס לשכם אסור לישראלים כי זה שטח A (בשליטת הרשות)- לעשות קניות בכפרים שנמצאים ליד התנחלויות ובאיזורים בשליטת צה"ל אין שום מניעה חוקית.
לפגוש את זכריה (בעיקר אם את מזרחית) נראה לי שיש סעיף חוקי על מגע עם גורם עוין או זר או משהו כזה, בקיצור לא מומלץ להיפגש עם מבוקשים.
במחסום לא שואלים אותך שאלות, לפעמים מעיפים מבט לכיוון בדרך חזרה אל תוך ישראל. לכלי רכב ישראלים נותנים לעקוף במחסומים ולעבור בלי ביקורת.
בוודאי, כשאת נוסעת לאריאל את עוברת לפחות שני מחסומים.

השואלת ממשיכה הגיב:

אם הבנתי נכון אז יש חלוקה לאזורים (עם שמות של אותיות לועזיות). אם אני רוצה להיכנס לשטח A זה אסור מבחינת החוק הישראלי, אבל מותר מבחינת הפלשתינאים ? כל העניין, אני חייבת לציין, לא ממש ברור לי. איך אני אמורה לדעת אם זכריה מבוקש ? בקיצור, יש פה איזו אי בהירות. אם נחזור לטיול שופינג, אני יוצאת בבוקר לכיוון אריאל, עוברת מחסומים בקלות כי אני ישראלית. מאריאל במונית ערבית אני נוסעת לשכם שזה אני מבינה שטח A ושאני אמורה לדעת את זה. אם אני אזרח שומר חוק, האם ביצעתי עבירה ? על מה ? האם מותר לי כאזרח ישראלי לעבוד בשטח A או לגור שם ? ומה המצב מבחינת הרשות הפלשתינאית ? מה הם דורשים והאם אני כפופה לשיפוט שלהם באיזה צורה ?
תודה מראש, וסליחה על הנודניקיות.

פרשת לבון הגיב:

לפעמים גם ההודאה בשימוש בהונאה הוא חלק מן ההונאה…נא לא לסמוך על כוחות הבטחון שזה נובע מאיזו התקפה לא צפויה של מצפון לא נקי.
לי ניראה, למשל, שאפילו החשיפה וההכאה על חטא (בלווית התנצלות לנפגעי "עסק הביש") שנערכה לפני חודש אצל הנשיא, היתה חלק מספין, ושוב עשו באומללים שימוש דומה כמו פעם. המסר שוב הופנה למצרים וגם לממשלת ארצות הברית, על הגב על האומללים שכאילו קיבלו פתאום הכרה בזכויותיהם. שימו לב לעיתוי (ועידת סבאא, פיגועי הטרור לפתע במצרים, חימום הגבול עם המצרים, ודרישה מבוש להחזיר את פולארד…??). בקיצור, ממשלת ישראל, גם כאשר היא עושה משהו "נכון" חשודה.
אז אם הודו בשימוש, יש לזה מטרה, אולי ליצור חוסר אמון בקרב המפגינים לבין עצמם, או לזרות בילבול בהפגנה הבאה…תמיד לחשוד בהם.

נשק לא קטלני הגיב:

בארצות הברית נפוץ עכשיו הביטוי "נשק לא קטלני" במסגרת המו"פ שלהם והמסחר בנשק. כל תועבה מתוייגת תחת "לא קטלני" להבחינו מנשק שממש הורג אותך. מה שקורה זה באמת מכבסה, כי פיתוח כלי משחית, המזיקים בעיקר להמוני בני אדם בבת אחת מצטייר ממש כאקט הומניטרי שכל מטרתו להציל חיי אדם (מלחמה היא שלום וכולי…). זה ענף מסחרי משגשג עכשיו בעולם כולו וישראל ודאי מככבת עם המוצרים שלה ש"נוסו בשטח". כדורי הפונפונים והשוקולד הם חלק ממסע השקרים של הקופירייטינג בענף הזה.
ניתן לייחס את תחילתה של התעשייה לנשק האטומי שמכר את עצמו כ"חוסך חיי אדם".

גיא לשואלת הגיב:

בשטחים שורר החוק הצבאי ולא הישראלי, אולם אזרח ישראלי "גורר" איתו את החוק לתוך השטחים- כלפיו לא ניתן להפעיל סנקציות שמותרות כלפי פלסטיני תושב השטחים.
וכן, אנחנו בשלטון צבאי על חלק מהשטח, צה"ל, השב"כ, המלמ"ב וכו’ משפיעים על כל תחומי חיינו ורוב ראשי הממשלה הם גנרלים…

חררדו לייבנר הגיב:

צילומי וידאו מההפגנה למתעניינים:
— קישור —

לזוהר: ההסבר מאוד פשוט. במציאות של שוויון אזרחי ולאומי אסור שיהיו אזורים "נקיים" מבני קבוצה מסוימת. במציאות של כיבוש והתנחלות תוך כדי נישול של אלה אשר אינם בעלי זכויות שוות – יש לסלק, קודם כל, את הכיבוש ואת המתנחלים בכוח ורק אחר כך, לאחר כינון עצמאות פלסטינית, במציאות של שוויון בסיסי בין העמים, גם יהודים ישראלים יוכלו לשוב כאזרחים שווים להתגורר באותם אזורים בגדה, בלי לנשל אף אחד ובלי לכפות את עצמם. כמובן, שהדבר צריך להיות נכון גם בכיוון ההפוך.
ההבדל הקטן והמכריע, היעדר הסימטריה, הוא בזכויות או ליתר דיוק, בהיעדר שוויון זכויות. יהיה שוויון זכויות, אז תהיה גם סימטריה.

שירה הגיב:

אני לא אומרת שאני לא מאמינה למה שכתוב במאמר רק שקשה לי לתפוס שכל מה שהחיילים והשוטרים עשו נובע מתוכנית צינית כל כך. חיילים מדברים תמיד על פחד שגורם להם ליד קלה על ההדק או על הוראות לא ברורות בכל מיני מצבים בשטח אבל אשכרה תוכנית צינית שמיועדת להפגנות לא אלימות…באיזו ארץ אני חיה?

חררדו הגיב:

לאלמוני\ית: הבנתך מאוד מוגבלת כנראה. יש כל מיני צורות של כוח, לא רק מלחמה, לא רק אלימות. גם בחירות הן כוח, גם הפגנות לא אלימות הן כוח, גם מאמרים בעיתונים וגם כסף הוא כוח. ברור אבל שמי שמתנחל שם בכוח, בכוחם של טנקים, בולדוזרים, גז מדמיע והרבה כסף, לא ייצא משם אלא אם יופעל כוח נגדי משמעותי מספיק. אני מקווה, לטובת כולם, שצורות לא אלימות של הפעלת כוח פוליטי יעשו זאת.

די להתחסד הגיב:

הכיבוש הוא עובדה כוחנית ואלימה, דיכוי ברוטאלי של מליוני בני אדם וכל עוד הכובשים מתעקשים לקיימו, יש נגדו מאבק בכוח.

אם המללשה תחליט להפסיק את הכיבוש, החלטה זו תהיה תוצאה של מאבק בכוח, וככל שזה אמור במתנחלים היא תתבצע בכוח.

אז שכל הקלגסים יפסיקו להתחסד ויפסיקו להאשים אחרים בקריאה למלחמה, הכיבוש הוא מלחמה !

אחת הגיב:

ההונאה.
זה עניין אותי כיון שלאחרונה הזן הזה של אלימות העטופה בכביכול התנהגות שקולה, מתרבה. מדאיג כיון שזה יותר מתוכנן, קר, מרושע (לעומת התפרעות ספונטאנית שאפשר להבין אותה בתוך הקשר של קרב או אפילו הפגנה). האם הם עוברים הכשרות לניהול מו"מ ממומחים ? שווה לבדוק. לי זה ניראה כמו אנשים שמקבלים הכשרה נאמר לנהל מו"מ עם טרוריסטים כדי לשחרר בני ערובה או משהו כזה, ומיישמים את זה על אזרחי ישראל בכל הקשר, מעין התנהגות נלמדת ואוטומאטית. מאד אלים בעיני גם אם אין שם טיפת דם. גם ההכשרה של מסתערבים מעניינת אותי.

למגיב ‘די להתחסד’ הגיב:

אם הכיבוש וההתנחלויות מבטאים אלימות אז הממשלה והכנסת העומדים מאחוריהם גם הם גורמי אלימות.

האם כבודה/ו מציע/ה לסלק את הממשלה והכנסת ‘בכוח’? ע"י הפיכה, למשל?

האם גם אצל כבודו/ה ‘בכוח’ פירושו מאמרים בעיתון, או אולי מוזיקה ברדיו?