נועם הגיב:

מהפכה ברוטאלית, פשששששששש….. מן הידועות הוא כי אף אחת מהמהפכות הסוציאליסטיות/קומוניסטיות לא היתה ברוטלית באופן כלשהו, אפילו לא שמץ ברוטליות, אלא להיפך.

עופר יהלום הגיב:

דאוד תורכי וחבריו תכננו להתשמש באלימות כנגד מדינת ישראל, ואף עברו אימונחים צבאיים והכינו נשק לדשם כך. בתגובה כלאה אותם המדינה בבית הסוהר – ובצדק גמור. ואמנם חברי הרשת כולל אודי אדיב, שימשו כלי שרת בידי מהודיעין הסורי, כפי שהם עצמם הודו לאחר שנים, אבל אין לכך חשיבות רבה לעניין העונש שהוטל עליהם.
ומבחינה היסטורית, הקומוניסטים התנגדו לחלוקה עד שלב כלשהו בשנות ה-40 מכיוון שהחלוקה לא נתפסה עד אז כפתרון ריאלי, ממש כפי שכל המפלגות הציוניות התנגדו לחלוקה עד שנות ה-30 וקיבלו פתרון זה בהדרגה, והשומר הצעיר (מפ"ם) התנגד לכך עד 1947.

דני אורבך הגיב:

כתבה הזויה במיוחד, אפילו יחסית לאתר הזה. חוקי הבגידה אינם חלים על בני אדם, אלא על טריטוריה. כל מי שחי במדינת ישראל, ונהנה מאזרחות ישראלית, עם כל הזכויות הכרוכות בה, ובוגד במדינה- הוא בוגד בהגדרה. גם "לורד האו האו", אציל בריטי שעבד עם הנאצים, נשפט כבוגד ונתלה- אף על פי שויתר על אזרחותו הבריטית קודם לכן, הגדיר את עצמו כגרמני ואמר במשך שנים רבות שאין לו דבר עם בריטניה.

דאוד תורכי, אודי אדיב וחבריהם הם בוגדים, ששיתפו פעולה עם העריצות הסורית כדי לחסל את הדמוקרטיה הישראלית. בטווח הרחוק, הם רצו לחולל מהפכה- שתוביל כמובן לרצח מיליונים כמו כל המהפכות הסוציאליסטיות שהיו עד כה.

הם ראויים לגורלם. חבל שלא קיבלו עונש קשה בהרבה.

דני אורבך הגיב:

בוודאי שחובה לגלות ברוטליות כלפי האויב המעמדי, ואכן- גיבורי המהפכה הסוציאליסטית הצטיינו בכך. למשל, הטבח, המשרתת והילדים של הצאר- היו אויב מעמדי ממדרגה ראשונה שיש לירות בו- כפי שאכן הרוצחים הבולשביקים עשו. למשל, המלחים בקרונשטט היו אויב מעמדי- ולכן טרוצקי הורה לטבוח אותם. למשל- האיכרים האוקראינים היו אויב מעמדי, ולפיכך הרעיב אותם סטלין למוות. גם הפועלים המפגינים בפוזנאן, פולין, היו אויב מעמדי, ולפיכך דוכאו בברוטליות ורבים נהרגו בידי המשטרה ה"פרולטרית".

רמי יובל הגיב:

נער הייתי וגם זקנתי ולאחר שנואשתי מן האמת וכמעט כפרתי בצדק, לפתע נקרה לי המאמר הזה ולמדתי ממנו מה שלא למדתי כל שני חיי.
דבר אחד ברור: אם לא נקים כאן מדינת דמוקרטית חילונית לכל יושבי הארץ, מני ים ועד נהר, אשר תכבד כל אדם ותספק שוויון הזדמנויות אמיתי לכל ילד ורווחה לכל אדם, כי אז מוטב לברוח רחוק ומהר. הרעיון של חלוקת הארץ היה והווה רעיון עיוועים שלא בא כי אם לספק עגלה למדיניות האפלייה והאפרטהייד הציונית. מי שעלה על העגלה הזו, אם בזדון ואם – כך הרוב – ביושר, ראוי שירדו ממנו מהר, בטרם יתכסו השמים בענן צמית.
ואני מאוד מבקש מהגדה השמאלית לא לצנזר את דבריי.

לנין לנועם הגיב:

כן, צודק.
המדוכאים צריכים להתנצל למדכיאם על כך שניסיונותיהם להשתחרר מהדיכוי עברו דרך דיכוים של המדכאים.
אכן אתה איש מוסר…

אחמד /ברוטאליות הגיב:

איני מבין מדוע עקיבא מתפלא.
קצת קשה לי לקנות את הסיפור על השיבוש הלשוני בין פרולטרי וברוטאלי.
רוב המהפיכות בעולם הערבי והקומוניסטי היו ברוטליות

דני אורבך הגיב:

אהה, לנין, חזרת להפיץ את חוכמתך? הבעיה היא, שהקומוניסטים לא טבחו ורצחו רק את "מדכאיהם" אלא גם המוני אנשים פשוטים, איכרים ופועלים. למשל, החיילות בגדוד הנשים של פטרוגרד שנאנסו ונרצחו על ידי אנשיו של לנין. למשל, האיכרים שסטלין הרעיב. למשל, הפועלים שנטבחו על ידי המשטר הקומוניסטי בפולין, והרשימה עוד ארוכה. היה טוב בהרבה לרוסיה, אילו היתה נשארת תחת שלטונו של קרנסקי, ואפילו תחת המשטר הצארי, שלא התקרב אפילו למחצית הזוועות של הממשלה הבולשביקית.

מתי תתעוררו, אתה וחבריך, מחלומות הזוועה שלכם? לא מספיק דם שפכתם?

YB הגיב:

המהפכה הצרפתית, מלחמת האזרחים האמריקאית ומהפכות אחרות הביאו בסופו של דבר לעתיד טוב יותר לכן למרות הזוועות שנעשו במהלכן (שאין להם הצדקה ובדרך כלל לא הם הביאו את הישועה) במבט לאחור הן הביאו תוצאות חיוביות, לעומת זאת המהפכה הרוסית תוצאתה העיקרית הייתה החלפת עריצות בעריצות גרועה ממנה.

לנין לאורבך הגיב:

אם עדיין אין סוציאליזם (ועדיין אין), אז לא, לא שפכנו מספיק דם…
וברצינות, אתה, בתור תומך בבורגנות, רואה את כל סוגי האלימות כשקולים.
אבל אלימות של העבד שמנסה להשתחרר מהדיכוי היא מוסרית בהחלט, הרבה יותר אפילו מאמצעים לא אלימים שנוקטים המעמדות השליטים.
וכמובן שאני לא מגן על בריה"מ (שאחרי לנין, הטרור האדום של מלחמת האזרחים דווקא היה מוצדק), פשעי הקולקטביזציה והטיהורים של סטלין היו כמובן נוראים ביותר.

כדאי להזכיר שאנשי חזית אדומה לא היו הראשונים הגיב:

בשמאל הקיצוני היהודי שהצטרפו למאבק המזויין הערבי ביהוד.

קדמו להם אנשי הפ.ק.פ. בשנות ה-30 שסייעו לטרור של המופתי ואנשיו נגד הישוב היהודי. פרטים בספרו של שמואל דותן ‘אדומים’ על תולדות הקומוניסטים בא"י.

לדניאל הגיב:

ברצוני לנצל את הבמה הזאת ולהודות לך על כך שהפסקת להשתמש בניקוד בהודעותיך. אכן עברנו כבר את כתה ב’ ורובנו יודעים לקרוא עברית.

לאשר הגיב:

ברצוני לנצל את הבמה הזאת ולהודות לך על כך שהפסקת להקיש ENTER אחרי כל שורה בהודעותיך. מאוד מקל על הקריאה ועל תוכנת איחזור המידע (מילות מפתח, מעקב התפתחותי/ארגוני/סיעתי וכו’)

דני אורבך הגיב:

שלום עקיבא,

בנוגע למלחמת האזרחים, לצערי אתה שוב טועה עובדתית. ללא פרישת הדרום מהאיחוד, לינקולן לא היה מסוגל להעביר את התיקון לביטול העבדות- כי לא היה לו רוב להעביר תיקון בחוקה. לכן, לפרישת הדרום מהאיחוד אין קשר אמיתי לביטול העבדות, אלא לשיקולים כלכליים שונים לחלוטין.

בנוגע למהפכה הבולשביקית, אתה חוזר על דברי תעמולה בלי שום ביסוס במציאות. הבחירות של לנין לא היו חופשיות- יריביו דוכאו ביד ברזל. לא רק הס"רים נאסרו, אלא גם המנשביקים נרצחו. הטרור האדום של לנין היכה בכל רוסיה. הזכרתי כבר את הרצח הבהמי של משפחת הצאר, כולל הטבח והמשרתת, והילדים שבוודאי לא חטאו, ואת האונס והרצח של חיילות גדוד הנשים של פטרוגרד בידי אנשי לנין. לכך יש להוסיף את שריפת הכפרים וטבח האיכרים בפקודה ישירה של טרוצקי.

ההישגים החברתיים של המהפכה, שהם מפוקפקים מאד, אינם שווים את הדיכוי. אם עם הופך לעם של עבדים, אין כבר שום תועלת בחינוך ובביטוח בריאות חינם. לחיות תחת משטר רצחני שמחייב אותך לאידיאולוגיה אחת, שאוסר כל הבעת דיעה- זה הרס מרקם החיים על כל מורכבותו.

בקיצור, עקיבא, לא כדאי לך לטהר שקצים.

דניאל הגיב:

לעופר: מעבר לויכוח, האם אלימות יכולה להיות מוצדקת במהפיכה או לא (שכאן נכנסת, כמובן, גם השאלה, האם אנו פציפיסטים או לא, עד כמה חיוני, בעינינו, להחליף את השלטון ומכך – מה נהיה מוכנים להקריב, על-מנת להשיג את המטרה הזו), מפריעה לי מאד טענתך, כאילו, ברגע שמהפכנים / מתמרדים, בוחרים באיזשהו אמצעי, שהמדכא הגדירו "בלתי-חוקי" – אוטומטית, כפועל יוצא מכ??ך?, פעולתם פסולה והמדכא צודק!! אכן, יפה מאד. מציע לך לבדוק, במשקפיים א?ל??ה, את כל המהפכות – החל ממהפיכת 1689 באנגליה, עבור דרך המהפכות האמריקאית, הצרפתית, הרוסית, הסינית ומהפכות הדור האחרון, עד לאוטפור ב-2000.

כשחושבים על כך, הגישה שאתה מציג כאן, היא אולטרא-שמרנית וזה פשוט מוזר לי, שאתה מייצג כאן, לפתע פתאום, עמדה טומי-לפידית שכזו.

ולעקיבא: נו, באמת יפה מאד. הפרלמנט אינו מצביע כרצונך – אתה מפזר את הפרלמנט!! אכן, דמוקרטיה למופת. מזכיר את מושגיהם ה"""דמוקרטיים""" של הישראלים, המסרבים לכבד, את הכרעתו הפוליטית (גם אם בלתי-הסימפטית מבחינתנו-אנו…), של העם הפלשתיני, בבחרו בחמא"ס ושל שרון, פרס, לפיד ושות’, בראותם, שמפלגותיהם אינן מתכוונות לתמוך בהם, לקראת בחירות 2006…

אין משחקים בעניין זה, עקיבא. אם בעד דמוקרטיה – אז בעד דמוקרטיה עד הסוף, לא רק כשמנצחים.

Akiva ORR הגיב:

שלום דני אורבך

הטרור של סטאלין, כך לפי המלומד היהודי יצחק דויטשר, לא היה הכרחי למהפכה הרוסית- אלא היה סטייה רצחנית ממנה. כמו היעקובינים, סטלין לא טבח רק את אנשי המשטר הישן (שרובם כבר לא סיכנו את המהפכה) אלא גם ובעיקר את חבריו המהפכנים המתונים יותר- ובסוף גם את אחיו לנשק כמו טרוצקי,בוכארין, זינובייב, קמינייב.
המהפכה הרוסית אמנם היתה בלתי נמנעת, אך צריך היה להשאיר את מועצות החיילים, הפועלים, והאיכרים כמוסד הקובע מדיניות.
בוודאי שהטרור של סטלין, אינו מוצדק וראוי לכל גינוי.

אתה כתבת:
"לינקולן נלחם בדרום בעיקר בשביל לשמור על האיחוד. שחרור העבדים היה רק מטרה צדדית. הצפון צדק במלחמת האזרחים, אבל גם כאן- פשעי המלחמה של חלק מהגנרלים הצפוניים אינם מוצדקים ויש לגנות אותם בכל תוקף."

מדוע היה צריך "לשמור על האיחוד" ?
כי מדינות דרום-ארה"ב פרשו מהאיחוד והקימו קונפדרציה נפרדת. מדוע הן עשו זאת ?
כי הן ראו שמוסדות ארה"ב עומדים לחוקק חוקים
שיהפכו את העבדות לבלתי-חוקית וכמדינות חקלאיות שגידלו טבק,וכותנה בעזרת עבודת עבדים, הבינו שזה יפגע קשות בכלכלה שלהן.
הן פרשו מהברית של ארצות-הברית כדי לשמר את העבדות כחוקית.
הנושא החברתי עליו ננטשה מלחמה האזרחים בארה"ב הייתה ביטול העבדות.
המאבק "לשמירת האיחוד" היה רק ביטוי םוליטי
לנושא החברתי – ביטול העבדות.

אתה מבלבל בין ביטוי פוליטי לתופעה חברתית לבין התופעה עצמה.

בהמשך אתה בותב:
"הבולשביקים תכננו לרצוח מיד עם עלייתם לשלטון. כבר לנין החל לרצוח את מתנגדיו הפוליטיים- ראה משפטי הס"רים, המנשביקים וכדומה. טרוצקי הורה להפציץ ולשרוף כפרים של איכרים שלא הסכימו למסור תבואה, וטבח בהמונים העמלים הרוסיים. סטלין ביצע ג’נוסייד."

את מי בדיוק רצח לנין "מיד עם עליתו לשלטון"?

מיד עם עליתו לשלטון הכריז לנין על בחירות כלליות, חשאיות, וחפשיות ברחבי רוסיה.
הבחירות נערכו ב-12 לנובמבר 1917 כלומר כ-3 שבועות לאחר תפיסת השלטון בידי הבולשביקים.
כל המפלגות שהתנגדו לשלטון הצאר השתתפו בבחירות (היו כ- 15 מפלגות כאלה)
בבחירות השתתפו כ- 40 מיליון בוחרים ובית הנבחרים מנה 703 צירים.
הבולשביקים קיבלו רק 10 מיליון קולות כלומר 168 צירים.
כ 18 מיליון בוחרים הצביעו בעד הסוציאל-דמוקרטים והם קיבלו 380 צירים.
150 הצירים הנותרים התחלקו בין שאר המפלגות.
הנושא הראשון בו דן פרלמנט זה בתחילת 1918 היה הנושא הראשי שהביא את לנין לשלטון – השלום הנפרד של רוסיה עם גרמניה.
חלק מהס.ר.ים (השמאל) תמך בלנין והיה מוכן לשלם כל מחיר תמורת השלום אך הרוב בפרלמנט התנגד לכך. לנין הבין כי אם הפרלמנט לא יאשר את השלום הנפרד יאבד אימון הציבור במהפכה.
לכן החליט לפזר את הפרלמנט.

בתגובה לכך התנקשה הס.ר.ית פניה קפלן בלנין
וירתה בו 3 כדורים ב 3 לספטמבר 1918.

לנין אושפז וניצל ממות אך סבל מבעיות בריאות עקב הפציעה. זה גרם למותו ב-1924 .
בעקבות ההתנקשות נאסר קיום מפלגת הס.ר. והמשטרה החשאית החלה לרדוף אחר אויבי המהפכה ואחר מתנגדי הבולשביקים. זה לא היה שונה מתגובת היעקובינים במהפכה הצרפתית לרצח
מאראט.

המהפכה הבולשביקית- יש לה מורשת מעורבת. היא הביאה גם טוב וגם רע.

ראשית – לנין הוציא את רוסיה ממלחמת העולם הראשונה שנה שלמה לפני שמלחמה זו הסתיימה. זה הציל חיי מיליוני חיילים רוסים – וגרמנים – בחזית המזרחית.

שנית – זו המהפכה הראשונה שהעבירה את כל הכלכלה לשליטת החברה,

שלישית- המהפכה הקימה שיוויון מלא לנשים בחוק ובעבודה, והנהיגה חופשת לידה בתשלום שכר מלא (שבסוף נמשכה שלוש שנים) איפשרה לכל אישה לבצע הפלה בבית-חולים ממשלתי על חשבון הממשלה,

רכיעית – המהפכה הנהיגה ביטוח בריאות על חשבון הממשלה לכל האזרחים.

חמשית – המהפכה הנהיגה חינוך חינם כולל גן-ילדים ואוניברסיטה לכל אזרח על חשבון הממשלה.

אבי הגיב:

דני אתה טועה לחלוטין, כל ממשלה נבחרת זכותה לפעול עפ"י אמונתה (לשם כך היא נבחרה), כולל ביטול הסכמים שהממשלה הקודמת חתמה. שום דבר לא עומד מעל הדמוקרטיה ומעל רצון התושבים, כולל הסכמים שהממשלה הקודמת חתמה. הטענה שהסכמים בינ"ל עליונים על רצון העם היא טענה לא דמוקרטית.

angelo aidan הגיב:

אחד מהזכרים עלומי השם הרובצים באתר הזה כתב כי " צפון קוריאה ת-ק-פ-ה … ב-ח-ר-י-פ-ו-ת את ישראל" (הדגשה שלי) בהקשר להתייחסותה של המנהיגות העממית הדמוקרטית של קוריאה סביב "הפרת הריבונות האווירית של סוריה בשבוע שעבר" ע"י המדיניות הציונית של ממשלת ישראל.

בהתייחסות הזו אין תוקפנות כל שהיא. אדרבא, ההתייחסות היא שלווה ביותר – היא הבעה כנה של דאגה אמיתית – היות ודאגה זו פועלת לטובת האינטרסים היסודיים של מעמד הפועלים (ולא רק של מעמד הפועלים בישראל, בסוריה ובקוריאה, אלא של כל העולם כולו) – לשלום.

התייחסות זו מכבדת את תפקידו של מעמד הפועלים הישראלי לנהל את המתקפה שלו נגד הציונים – השולטים הבלעדיים, בלי שבריר תחרותי כל שהו וללא כל מצרים עוד לפני הקמתה של מדינת ישראל, משך כל תקופת קיומה ועד עצם היום הזה.

המנהיגות העממית הדמוקרטית של קוריאה מכבדת את תפקידו של מעמד הפועלים הישראלי לנהל את המתקפה שלו נגד הציונים כי, בשונה מהמנהיגות הנוכחית שלו, היא מודעת לחשיבותם של כל תפקידיו – ברגע שהוא יבחין בעובדות המעידות כי הוא-הוא הקורבן הראשי של השליטה הציונית הבלעדית יצמיח מתוכו את המנהיגות המסוגלת לשרת את הצרכים הדחופים שלו לגיבוש התארגנותו וחימושו לטובת התקפותיו היעילות ביותר בחריפותן נגד המדיניות ההרסנית של הציוניות ושל הבוסים שלה עד לריסוקה המלאה של הדיקטטורה-דמוקרטיה שלהם למען הדיקטטורה-דמוקרטיה שלו-עצמו.

אנג’לו איידן

לעקיבא אור המטהר את לנין ואנשיו הגיב:

לנין קרא ב-1918 למנגנוני הדיכוי הקומוניסטיים (הצ’קה, הצבא האדום והמיליציות הבולשביקיות) לרצוח באופן קולקטיבי 2-3 מיליון ‘קולאקים’. לנין הורה לקחת המוני בני ערובה ולהוציא אותם להורג בקבוצות של 100 כדי להכריח את האיכרים למסור את התבואה ואת הבהמות לקלגסים הבולשביקים שפשטו על הכפר הרוסי. בתגובה להתנקשות באוריצקי הורה מנהיג הבולשביקים בפטרוגראד, זינובייב, לרצוח 500 בני ערובה מקרב הס"רי-ם ובני משפחותיהם. בהוראת לנין וטרוצקי הפעילו הגנרל האדום טוחצ’בסקי וראש הצ’קה דז’רז’ינסקי גז מרעיל נגד האיכרים המורדים בחבל טאמבוב ב-1921 והגלו המוני בני משפחה של איכרים למחנות ריכוז שמהם הם לא חזרו. אלה רק דוגמאות ספורות לשלטון האימים שהבולשביקים תחת לנין ייסדו ברוסיה ושהעולם לא ראה כדוגמתו עד אז. השיטות האלה ‘פותחו’ ו’שוכללו’ לאחר מכן ע"י סטאלין ובני דמותו בכל רחבי האימפריה הקומוניסטית ואומצו גם ע"י הנאצים.

לדוגמא מברק של ההומאניסט הדגול לנין לאנשיו בעיר ניז’ני נובגורוד (אח"כ גורקי) מה-11.8.1918:

Comrades! The revolt by the five kulak administrative regions must be suppressed without mercy. The interest of the entire revolution demands this, because we have now before us the "final decisive battle" against the kulaks. We need to set an example.

1) You need to hang (most definitely hang, so that the public sees) at least 100 notorious kulaks, the rich, the bloodsuckers.

2) Publish their names.

3) Take away all of their bread.

4) Designate hostages – in accordance with yesterday’s telegram.

This needs to be accomplished in such a way, that people for hundreds of miles around will see, tremble, know and scream out: let’s choke and strangle those blood-sucking kulaks.

Telegraph us acknowledging receipt and execution of this. Yours, Lenin

P.S. Find some of the tougher people.

או המברק הזה מה-9 באוגוסט 1918:

You must…instantly introduce mass terror, shoot and transport hundreds of prostitutes who get the soldiers drunk, ex-officers, etc. Not a minute to be wasted…You must act at full stretch: mass searches. Executions for possession of weapons. Mass deportations of Mensheviks and unreliable elements.
Telegram of 9 August, 1918.

אבי הגיב:

דני, ממשלה דמוקרטית לא חייבת לכבד הסכמים של ממשלות עבר. זו כל המשמעות של דמוקרטיה, שכל ממשלה נבחרת ומנהלת את המדיניות עפ"י המצע שלה ולא של קודמתה, אחרת בה בכלל המשמעות של דמוקרטיה ולמה בכלל לעשות בחירות בין מפלגות עם דעות מנוגדות?

לעקיבא אור המטהר את לנין ואנשיו הגיב:

לנין קרא ב-1918 למנגנוני הדיכוי הקומוניסטיים (הצ’קה, הצבא האדום והמיליציות הבולשביקיות) לרצוח באופן קולקטיבי 2-3 מיליון ‘קולאקים’. לנין הורה לקחת המוני בני ערובה ולהוציא אותם להורג בקבוצות של 100 כדי להכריח את האיכרים למסור את התבואה ואת הבהמות לקלגסים הבולשביקים שפשטו על הכפר הרוסי. בתגובה להתנקשות באוריצקי הורה מנהיג הבולשביקים בפטרוגראד, זינובייב, לרצוח 500 בני ערובה מקרב הס"רי-ם ובני משפחותיהם. בהוראת לנין וטרוצקי הפעילו הגנרל האדום טוחצ’בסקי וראש הצ’קה דז’רז’ינסקי גז מרעיל נגד האיכרים המורדים בחבל טאמבוב ב-1921 והגלו המוני בני משפחה של איכרים למחנות ריכוז שמהם הם לא חזרו. אלה רק דוגמאות ספורות לשלטון האימים שהבולשביקים תחת לנין ייסדו ברוסיה ושהעולם לא ראה כדוגמתו עד אז. השיטות האלה ‘פותחו’ ו’שוכללו’ לאחר מכן ע"י סטאלין ובני דמותו בכל רחבי האימפריה הקומוניסטית ואומצו גם ע"י הנאצים.

לדוגמא מברק של ההומאניסט הדגול לנין לאנשיו בעיר ניז’ני נובגורוד (אח"כ גורקי) מה-11.8.1918:

Comrades! The revolt by the five kulak administrative regions must be suppressed without mercy. The interest of the entire revolution demands this, because we have now before us the "final decisive battle" against the kulaks. We need to set an example.

1) You need to hang (most definitely hang, so that the public sees) at least 100 notorious kulaks, the rich, the bloodsuckers.

2) Publish their names.

3) Take away all of their bread.

4) Designate hostages – in accordance with yesterday’s telegram.

This needs to be accomplished in such a way, that people for hundreds of miles around will see, tremble, know and scream out: let’s choke and strangle those blood-sucking kulaks.

Telegraph us acknowledging receipt and execution of this. Yours, Lenin

P.S. Find some of the tougher people.

או המברק הזה מה-9 באוגוסט 1918:

You must…instantly introduce mass terror, shoot and transport hundreds of prostitutes who get the soldiers drunk, ex-officers, etc. Not a minute to be wasted…You must act at full stretch: mass searches. Executions for possession of weapons. Mass deportations of Mensheviks and unreliable elements.
Telegram of 9 August, 1918.

שאלה תמימה מעופר כסיף… הגיב:

…מדוע נמנע עקיבא אור מלנקוב מפורשות בשמו של אודי אדיב ותחת זאת הוא מתיחס אליו כ"הנכד הראשון של קיבוץ גן-שמואל" ו"קצין צנחנים בצה"ל"? האם מדובר בכיבוד הזכות לפרטיות או שמא בצנזורה עצמית שתכליתה פוליטית?!

לרן גרינשטיין: אנשי ‘חזית אדומה’ היו מארקסיסטים טובים מאין כמוהם הגיב:

הם דגלו במהפכה אלימה? והרי זהו יסוד מוסד של המארקסיזם. כדאי לצטט את מארקס ואנגלס במשפט הסיום של המניפסט הקומוניסטי:

"לזרא היא לקומוניסטים להעלים את השקפותיהם וכוונותיהם. הם מכריזים בגלוי, כי מטרותיהם (לא) ניתנות להגשמה אלא על-ידי הפיכה-בזרוע של כל משטר-החובה הקיים. יגורו להם המעמדות השליטים מפני מהפכה קומוניסטית. הפרולטרים אין להם דבר להפסיד בה זולת כבליהם. להם עולם ומלואו לזכות בו."

Akiva ORR הגיב:

למגיב האלמוני המעלים את שמו (ממה הוא מפחד?) וטוען שכל דברי לנין היו תעמולה בלבד.

לך בבקשה לאינטרנט ומצא את המידע על חופשות הלידה לאמהות בארצות השונות.
הופשת הלידה הארוכה ביותר – שלוש שנים בתשלום מלא – הייתה בברית-המועצות.
בדוק מה חופשת הלידה בארה"ב כיום ותמצא כי אין בחוק שם שום חופשת לידה.

נוסף לכך בברה"מ נשמרה זכות האם לחזור למקום עבודתה הקודם לאחר תום חופשת הלידה.

בברה"מ גם היה לכל מקום עבודה גדול גן-ילדים שטיפל בילדי העובדות תמורת תשלום מזערי.
האם ידוע לך מהי חופשת הלידה בישראל ?
האם ידוע לך מה המחיר בישראל עבור גן-ילדים?

כל זה אינו מהווה סניגוריה על מחנות ה"גולאג"
ועל ההוצאות להורג בתקופת סטלין אך יש בכך כדי ללמד על אופי המהפכה.

לידיעתך – לאף אזרח בברה"מ – גם לא ללנין או לסטלין – לא היה חשבון בנק.

לנין וסטלין מתו מבלי להשאיר ליורשיהם דבר.

לנין וסטלין אפילו לא היו הבעלים של מכשיר הטלפון בו השתמשו.
גם זה מלמד משהו על אופיה של מהפכת אוקטובר.
———————–
למרדכי איש שלום,
אתה כתבת :
"מוטלת עלינו חובה היסטורית להתאחד !!!!!!! להקים כוח שמאלי רדיקאלי גדול ומאוחד.
את כל האנרגיות יש להפנות לא לנבירה ההיסטורית אלא למעשה היומיומי ולקראת העתיד."

פעילות פוליטית שכל מטרתה לתקן עוול קיים פועלת – אם היא מצליחה לתקן עוול קיים – לחיזוק המשטר המוליד את העוול.
עוול בוטה תוקן (זה לטובת המשטר) אך המשטר ממשיך להתקיים ומוליד עוולות אחרות.

בפוליטיקה חובה להבדיל בין פעילות לתיקון משטר לבין פעילות להחלפת משטר.

פעילות פוליטית להחלפת משטר קיים – ולא רק לתיקון עוולותיו – עשויה להוליד משטר חדש שיוליד הרבה פחות עוול.

אך כל מי שפועל להחלפת משטר קיים חייב להבהיר מ-ר-א-ש- איזה משטר חלופי הוא מתכונן להקים.

כל המרכסיסטים – כולל לנין מאו וקאסטרו – פעלו להקמת משטר בו כל הכלכלה מולאמת ומפלגה אחת שולטת במדינה ובכלכלה. משטר זה זקוק – בהכרח – לשכבה של פקידים (חברי מפלגת השלטון) המחליטים הכל בקשר לחברה, למדינה, ולכלכלה.

שכבה זו הופכת למדכא חדש עם סמכויות גדולות מאלה שיש לבעלי ההון בקפיטליזם.

איש אינו רוצה משטר כזה כיום.

בלי הבהרה מראש לאיזה משטר חלופי מפלגה – או פעיל פוליטי – חותרים אין מקום לשיתוף פעולה.
אני לא אשתף פעולה עם מי שפועל להקמת משטר דיכוי חדש.
אני זוכר היטב (אתה אולי לא) איך ב- 1979 השמאל המהפכני באיראן תמך ושיתף פעולה עם אנשי חומייני להפלת משטר השאח.
הזהרתי את ידידי בשמאל המהפכני האיראני שהדבר ימיט עליהם שואה.
הם התעלמו ממני.
חומייני הצליח להדיח את השאח ואז החל להוציא להורג את אנשי השמאל המהפכני האיראני שתמכו בו. הוא הקים משטר גרוע ממשטר השאח.

קריאתך לאחדות בכל מחיר, ללא כל הבהרה לאיזה משטר חלופי שואפים השותפים השונים באחדות, עשויה להסתיים בצורה דומה.

חלק מהבהרת המטרה כלול בביקורת על המשטר בברה"מ.
טרם שמעתי מאנשי השמאל השונים לאיזה משטר הם שואפים. הם רוצים כלכלה מולאמת ?
מי ינהל אותה? איזה סמכויות תהיינה למפלגות במשטר שהם מציעים? איזה סמבויות תהיינה לאזרחים ולעובדים במשטר שהם מציעים?

אני שואף למשטר בו יש זכות לכל עובד בכל מקום עבודה להשתתף בקבלת כל ההחלטות הנוגעות למקום עבודתו, ובמדינה כולה יש זכות לכל אזרח להציע-לדון-ולהחליט על כל חוק ומדיניות.

לפי הידוע לי אין איש בשמאל הישן התומך בזה.

אתה תומך בזה ?

בברכת המאבק להקמת משטר ללא דיכוי וניצול

עקיבא אור

לעקיבא אור הגיב:

סיפורי המקרא דוגמת הארועים בספר יהושע התרחשו או לא התרחשו לפני יותר מ-3000 שנה. הרבה ממעשי הטבח המיוחסים לבני ישראל בכיבוש הארץ היו ככל הנראה פרי הדימיון: אחרת קשה להבין את ספר שופטים שלפיו א"י היתה מלאה ב’עממים’ שנלחמו כל הזמן בישראלים של אז.

מאידך, הקומוניזם הוא תופעה של זמננו, חיינו ממש. ההפיכה הבולשביקית ברוסיה, המהפכות וההפיכות בכל ייתר הארצות הקומוניסטיות הן מציאות חיינו שעדיין לא עברה לגמרי מן העולם.

מה עוד שבעוד שאף אדם שפוי לא מתייצב מאחורי הקריאות להשמדת עממי כנען, רבים המגדירים את עצמם כ’שמאלנים’ וכ’סוציאליסטים’ תומכים בזוועות הבולשביקיות, רצח הקולאקים, הרעבת האיכרות, טבח משפחת הצאר, שחיטת מלחי קרונשטט, בקולקטיביזציה, בפשעי הקומוניזם בסין ובקוריאה ועוד ועוד.

גם אתה חוטא בכך, למרבה הצער, כפי שתגובותיך כאן מוכיחות.

אי אפשר לגנות את משטר הטרור של סטאלין ולתמוך במשטר הטרור של לנין, אביו-מולידו.